Knife Life

Не спора ради ( он зашел в тупик и не вижу шансов на выход из него ) , нарисовал еще объемную картинку для желающих понять , что речь идет о разных углах . А то как-то неловко за отсутствие пространственного воображения .

Переточил на Лански,ДМТ достаточно много всего,смысл этой системы именно в одинаковом угле заточки рк по ВСЕЙ её плоскости,если нож зажат ровно угол рк всегда одинаковый.Струбцина находиться в статическом состоянии,направляющая одной точкой стоит на месте,другая точка двигаеться паралельно рк в одинаковой плоскости,примерно так

Предлагаю выделить написанное про угол Лански отдельной темой,что бы было куда ссылаться если опять найдуться "математики" не понимающие простейших вещей

Слава Эвклиду , Пифагору и мне ... ( ну ладно ) , а также Роману ,Стасу и Ивану .
Спасибо отдельное Garry , что нас " торкнуло " .

Забавная тема. Не думал, что скажу подобное, ибо сначала все выглядит очевидно наоборот, но по некоторому размышлению приходишь к тому, что угол заточки РК у Лански получится постоянным на всем протяжении прямой части клинка - именно как говорит Роман.
Именно на протяжении прямого участка клинка. И в общем-то это не зависит от того, где закреплена струбцина - в середине, или на каком-то из концов - то есть угол заточки зависит, но каким бы он не был, он будет оставаться постоянным на всем протяжении прямого участка РК.
Если представить себе, что клинок лежит в одной плоскости, камень двигается во второй плоскости, а РК представляет собой прямую, являющуюся линией пересечения этих двух плоскостей - то угол заточки это угол между этими двумя плоскостями. А угол между плоскостями меряется всегда одним единственным образом - перпендикулярно к прямой, являющейся линией пересечения этих плоскостей. Не под каким-то углом, который образован точильным камнем и РК, а только перпендикулярно к линии РК! Так что, камень может в своей плоскости поворачиваться по отношению к РК как угодно, но пока он из плоскости не выходит, угол заточки будет постоянным - углом между этими двумя плоскостями... А как мы узнаем, что камень из плоскости не вышел? А пока у него одна точка зафиксирована, а его плоскость двигается вдоль прямой - он остается в плоскости... И не важно, далеко он от точки фиксации струбцины, или близко.
Еще раз (люблю при объяснениях повторять одно и то же дважды, как будто это объясняет что-либо... моя такая слабость, не могу никогда себе в этом отказать ): угол, под которым брусок находится к РК значения не имеет - важен только угол между плоскостью клинка и плоскостью в которой двигается брусок. А раз он зафиксирован так, как он зафиксирован, и двигается вдоль прямой - он двигается в плоскости. Угол, под которым ось бруска распологается по отношению к плоскости клинка, будет равняеться углу заточки только в одной точке - это когда ось бруска идет перпендикулярно прямой РК. В остальных местах, естественно, этот угол будет меньше, чем угол заточки - как это неоднократно уже было в этой теме нарисовано... Но это не свидетельствует о том, что угол заточки переменный - скорее наоборот.
Лично мне так кажется!
Надеюсь, внятно объяснил свою мыслю...

Так и я про то же, только на практике!

_________________
Общайся с теми, кто сделает тебя лучше.

Вопрос знатокам:

Обязательно. Когда буду формировать FAQ, выделю - тема получилась интересная и архиполезная


Вот и еще один заблуждающийся без пространственного воображения
Как говорит Аркадий - В нашей компании Эвклид, Пифагор, Encaracolado, Israguest, Роман, Iskander и я. А как говорил Вольтер (в моем вольном переводе) - "когда я умру, хочу оказаться в аду - там компания интересная"

Упс , осбенно людям без пространственного воображения.
Линейка - это затачиваемый нож с прямой РК.

А также любителям проводить две плоскости.

Так а почему меня нет в списке? То что я нанписал, как мне кажется, совпадает с тем, что нарисовал Аркадий. У него на пространственном рисунке присутсвует тот же угол альфа - угол заточки, который меряется перпендикулярно к линии РК?
Что-то я не понимаю в этой дискуссии - пойду изучу что здесь было камнем преткновения...

Train
Сорри!
Конечно, Вы в списке заблуждающихся

Итак, Эвклиду и Пифагору а так же Вольтеру компанию составят Encaracolado, Israguest, Роман, Iskander Train и я.

Garry
Во-первых, у Вас папка кривая. Во-вторых, Вы уже доказали нам, что открыли четвертое измерение. В-третьих, Вы упорно не видите, что мы говорим о разных углах

Откройте какую-нибудь книгу. Например, учебник геометрии. Или лучше какой-нибудь альманах с красивыми картинками, так как текст книги нам не важен. Так вот - страницы книги - это плоскость клинка. Обложка - плоскость, в которой ходит брусок. Угол между ними - постоянный.

Собственно говоря, у меня аргументы и примеры кончились.

Garry
Игорь , есть геометрия эвклидова , а есть неэвклидова , предложенная великим русским математиком Лобачевским . Просто Вы пошли дальше нас , консерваторов .
В любом случае , Вы выиграли больше нас . Углу присвоено имя Garry и это войдет в аналы форума , а мы останемся безымянными ...

Неэвклидов угол Garry - это звучит гордо!

Вы попробуйте просто заточить.

Плоскость бруска параллельна плоскости обложки в примере с книгой. Направление хода-подачи бруска тут вообще не причем. Вы упорно, даже на примерах Аркадия, прозрачных, как горный ручей, не видите простой вещи: мы говорим о разных углах. Вы - об угле сигма, он же угол Garry (см. картинку Аркадия). Это угол между направляющей бруска и плоскостью клинка. Этот угол изменяется. Но он не имеет отношения к углу заточки.

Все Ваши оппоненты пытаются Вам пояснить, что плоскость бруска (розовая область на картинке Аркадия) составляет с плоскостью полотна ножа (желтая область) постоянный угол альфа, вне зависимости от изменения угла сигма. И именно угол альфа является углом заточки РК.
Так понятнее?

Garry
Не проще собрать всю систему и смотреть на движение бруска?..

Иван
Encaracolado
Хлопцы , вам что компания не подходит ? А ну все в компанию проигравших ! Лично я ушел в булат .

Garry Вы говорите об изменении угла по горизонтали, но угол по вертикали остаётся неизменным, а он и есть предмет обсуждения.

_________________
Общайся с теми, кто сделает тебя лучше.

А он существует?

Напоследок, для всех, кто знает истину Угла Гарри.

http://tvsh2004.narod.ru/mg_10-0.htm

Аксиомы стереометрии и их следствия
Аксиома 1.
Через любые три точки, не лежащие на одной прямой, проходит плоскость, и притом только одна.
В нашем примере - первая точка - отверстие в струбцине, две другие - любые две произвольные точки на РК.

Аксиома 2.
Если две точки прямой лежат в плоскости, то все точки прямой лежат в этой плоскости. (Прямая лежит на плоскости или плоскость проходит через прямую).
Аксиома 3.
Если две различные плоскости имеют общую точку, то они имеют общую прямую, на которой лежат все общие точки этих плоскостей.

В таком случае говорят, плоскости пересекаются по прямой.

Некоторые следствия из аксиом
Теорема 1.
Через прямую a и не лежащую на ней точку А проходит плоскость, и притом только одна.

http://geometr.info/geometriia/pripl.html

ААААААААААААААААА !!!!!!!!!! Я понял , Garry добивается получить первое звание " Трижды маньяк " . Я ходатайствую перед администрацией !
Иван
Тема про булат - соседняя .

Системы в сборе, пожалуйста Не надо рисунков

А вот теперь поверните синенький брусочек немного вокруг оси Так, как Вы точить будете Повернули? И что получилось?

Так разве только улу можно точить
Так что присоединяюсь к предложению

Ну пожалуйста:

Брусок- то поверните Хоть линейку эту попробуйте заточить. И измерьте углы

Вот, после отсутствия заглянул сюда, порадовался за нужную тему и ее активистов (Иван, Бамбр), а чем дальше, тем страньше... Тема про долы? - Уже была... Про угол заточки на Лански? Интересно, но не сюда.
Тема то FAQ для новичков.

Самим бы договориться для начала, а потом уж новичков учить