Knife Life

Форум любителей холодного оружия

* Вход  * FAQ    * Поиск
Текущее время: Пн июн 09, 2025 0:20

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Якутские ножи



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 2 из 3
 [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Alexei
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2009 12:56 
евлампий писал(а):
офф
Indra писал(а):
И про алкогольдегидрогеназу мне рассказывать не надо.

Вы как биохимик скажите,правда что у северных народов нет в организме этого фермента?И почему?


"Для населения Восточной Азии характерна другая наследственная особенность обмена веществ: многие монголоиды даже от небольших доз спиртного быстро пьянеют и могут получить сильную интоксикацию из-за накопления в крови ацетальдегида, образующегося при окислении алкоголя ферментами печени. Окисление происходит в два этапа: на первом этиловый спирт превращается в токсичный этиловый альдегид, на втором альдегид окисляется с образованием безвредных продуктов, которые выводятся из организма. Скорость работы ферментов первого и второго этапов (с неудобочитаемыми названиями алкогольдегидрогеназа и ацетальдегидрогеназа) задается генетически.

В Восточной Азии распространено сочетание «быстрых» ферментов первого этапа с «медленными» ферментами второго, то есть при приеме спиртного этанол быстро перерабатывается в альдегид (первый этап), а его дальнейшее удаление (второй этап) происходит медленно. Эта особенность восточных монголоидов обусловлена частым сочетанием у них двух мутаций, влияющих на скорость работы упомянутых ферментов. Предполагается, что так проявляется адаптация к еще неизвестному фактору среды."
Подробно здесь:
http://www.cbio.ru/modules/news/print.php?storyid=1369

А по поводу спаивания "малых народностей"...
Многие малые народности до сих пор проживают на территории СНГ - сознательно избегая "подобных контактов" с цивилизацией, и сохранив свою самобытность и здоровье.
:wink:

А "моральных" уродов и мутантов в любой народности (нации) хватает в избытке (ИМХО).


Вернуться к началу
  
 
евлампий
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2009 13:58 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 4:29
Сообщения: 2073
Откуда: Western Siberia
Имя: Евлампий Дормидонтов
Alexei
Спасибо.Но хотелось бы всё таки Indra услышать,как специалиста.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Indra
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2009 14:51 
Ферменты ферментами, но мозги никто не отменял. Воздушно капельным путем страсть к алкоголю у этих народов не передается. По поводу образования, квоты для малых народов Севера даже в МГИМО были (моя одноклассница поступила, как якутка). Спаивались сами, ибо запретить гражданину СССР покупать алкоголь в магазинах как-то не получалось. В правовом плане никаких ущемлений.
А с точки зрения биохимии дело такое, с одной стороны алкоголь у них плохо окисляется ( результат быстрое опьянение с малых доз), с другой продукты распада выводятся в 2 раза дольше (формирование зависимости происходит быстрее). Наркологоия допускает, что не малую роль играют стрессовые условия (полярная ночь, низкие температуры, экстремальные условия жизни в целом), в результате чего организм выбирает самый простой антидепрессант - этанол.
Сори за офф.
Если у кого есть классический якутский нож притараньте на найфовку плиз.


Вернуться к началу
  
 
Иван
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2009 16:43 
евлампий писал(а):
Вы как биохимик скажите,правда что у северных народов нет в организме этого фермента?И почему?

Я правда не биохимик, но отвечу - недостаток алкогольдегидрогеназы это врожденная особенность желтой расы. Т.е. расовое отличие.

А, смотрю, уже ответили :)


Вернуться к началу
  
 
bakh
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2009 18:47 
Иван писал(а):
Я правда не биохимик, но отвечу - недостаток алкогольдегидрогеназы это врожденная особенность желтой расы. Т.е. расовое отличие.
А, смотрю, уже ответили :)

Может быть не у всех представителей?
Много ребят из Монголии, Китая, Кореи знал, потреблявших алкоголь много и даже очень много и без видимых последствий.


Вернуться к началу
  
 
Иван
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2009 19:34 
Снижено просто в разной степени. Сильнее всего у якутов и родственных им индейцев.


Вернуться к началу
  
 
Alex(Scar)
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2009 23:45 
bakh писал(а):
Много ребят из Монголии, Китая, Кореи знал, потреблявших алкоголь много и даже очень много и без видимых последствий.

Просто все последствия потом, дома проявляются! :lol:
Indra
А почему иной человек напьется, да уснет себе спокойно, а именно у народов севера начинается бычка, порываются всем морду набить и доказать что-то?


Вернуться к началу
  
 
bakh
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2009 0:28 
Alex(Scar) писал(а):
bakh писал(а):
Много ребят из Монголии, Китая, Кореи знал, потреблявших алкоголь много и даже очень много и без видимых последствий.

Просто все последствия потом, дома проявляются! :lol:

По жизни всяко было, но особых сугубо национальных особенностей питейного процесса наблюдать как-то не пришлось.
Главным тренером сборной Казахстана по стрельбе из лука был мощный мужик якут. В пятьдесят лет он сорок раз подтягивался на турнике и водку пил будь здоров как. Пьяным его ни разу никто не видел. Мож правда - он домой приходил и там чего-то устраивал?
Студент у меня был - боливиец, индеец из Боливии. Талантливый невероятно. Легко выпивал поллитра водки и ни в одном глазу. Жил в общаге на Галушкина - то есть жил на виду - никаких нареканий. Мож во сне буянил?
Когда я сам был студентом, мне подселили в комнату мужика из КНДР с курсов повышения квалификации. В общаге многие его пытались перепить. Кончалось это тем, что очередного претендента уносили, а Ким Гир Ин уходил куда-то в карты играть, приходил под утро с девками, будил меня, ну и ...
Мои наблюдения, ясен пень, не научное исследование. Я не биохимик, к сожалению. Так... К слову пришлось.
Якутский ножик обязательно сделаю в ближайшее время. Очень интересно.


Вернуться к началу
  
 
мак
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2009 1:13 
Ого, реаниматоры... ну есть у меня кучка якутов, собираю я их, но на найфовку не пойду, напиться боюсь как якут. По ножу - все обусловлено условиями жизни - рукоять как поплавок из низового капа, чтоб у морского охотника нож не утонул. Плюс зимой держать удобно. Стамесочная форма и дол на одной стороне - для того, чтобы строганину делать - ставится рыба торчком и правой рукой с нее состругивают куски - идеальная форма для такой процедуры - стамеска. Дол - чтоб куски не прилипали, а отваливались, в штатах даже есть такой патент для кухонного ножа. Так что пока вы тут все критиковали якутов, я мало-мало разбирался, аднака. Железа на севере до дури, хоть ж... ешь - бочки, в которых везут мазут, обратно не тащат, а бросают на месте. Их там миллионы.


Вернуться к началу
  
 
мак
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Вс ноя 29, 2009 13:23 
...........


Вернуться к началу
  
 
Эрик Thursley
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2012 10:59 
Подниму старую тему.
Мне тоже нравятся якутские ножи.
Нашел тут в одной статье классификацию по якутским ножам,
наверное сами якуты про нее не знают, интересная.
http://www.ohotnik.net/feb2010/1/1/

Ножи «Саха» по стилю изготовления и применению подразделяются на двенадцать разновидностей:
1. Ойуу бысыччата — нож для нанесения узоров на деревянных изделиях. Длина клинка 3-5 см.
2. Отосут бысыччата — нож лекаря, знахаря, с очень тонким и острым концом лезвия. Длина клинка 3 -7 см.
3. Уол ого кыччанар бысыччата — ножик для мальчика. Длина клинка 7-11 см
4. Дьиэ — уот бысага — домашний нож. Длина клинка 9- 14 см.
5. Табасыт быса6а — нож для разделки туши оленя, острие ножа очень тонкое и клювообразное. Клинок тонкий, можно сказать, «нежный». Длина клинка 9-12 см.
6. Кыра булт бысага — малый нож охотника. Длина клинка 9-14 см. Закалка мягкая.
7. Балыксыт бысага — нож рыбака. Клинок широкий, обух тонкий, острие чуть загнуто к верху. Ручка набирается из бересты.
8. Булт бысага — охотничий нож. Длина клинка 15-18 см.
9. Мас уусун бысыччата — нож краснодеревщика. Для вырезания фигурных частей мебели и других деревянных изделий. Длина клинка до 12 см.
10. Мас уусун бысага — нож краснодеревщика. Для обработки крупных деталей, с широким, тонким лезвием. Крепко закаливается.
11. Бадаайы — нож крупного размера. Длина клинка до 25 см.
12. Боло бысах — еще крупнее и тяжелее, длина клинка до 30 см. Эти два вида ножей длинномеры, предназначены для тяжелых работ. Например, для разделки крупных зверей, для прорубания льда, для рубки тальников, порослей и т.д..


Вернуться к началу
  
 
Andrzej
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2012 16:09 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Сообщения: 2538
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Имя: Андрей
Про якутские ножи смотрите интереснейший обзор и не менее интересные
и красивые ножи Мастера елисеша : viewtopic.php?f=6&t=12174

и тут: http://www.pau-roxo.ru/articles/yakut.htm
Изображение

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Maxim
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 16:23 
Очень интересный разворот темы, читал с удовольствием. Якуты (ножи) нравятся, они удобны и продуманы, как и все этнические ножи. Добавлю и от себя - они созвучны с бычаком (сами посмотрите чуть выше у Эрик Thursley перечень дан) и это не совпадение, к стати, геометрию якута, карачаевца и финки каждый может сравнить, разница есть...как между испанским, итальянским и латынью... :wink: Разумеется, после каждого слова: ИМХО.


Вернуться к началу
  
 
Эрик Thursley
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 18:07 
Подогрею тему фотками.
Авторство за vadimsn г.Якутск.

Добавлю цитату автора фото:

"Рад что всем вам нравяться якутские ножи. Как якут даже горд). А те кто ругают якутский нож значит не держали в руках настоящий якутский нож. Развею миф про кровосток он же дол. Он не предназначен для спуска крови скорее это остаточное явление от ковки. В старину без дола лезвие якутского ножа получалось узким. Якутские кузнецы мало использовали абразивные камни в процессе изготовления (не вытачивали). Дол выбивался на роге наковальни и за счет этого клинок расширялся. Старинные ножи имели очень широкий дол. Сейчас выбранные механически долы имеют скорее как элемент, особенность."
http://ort.in.ua/phpbb3/viewtopic.php?f=63&t=359&start=60

Поправил. :)


Вложения:
як1.jpg
як1.jpg [ 50.1 КБ | Просмотров: 20672 ]
як2.jpg
як2.jpg [ 197.07 КБ | Просмотров: 20672 ]
як3.jpg
як3.jpg [ 212.15 КБ | Просмотров: 20672 ]
Вернуться к началу
  
 
Andrzej
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 19:55 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Сообщения: 2538
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Имя: Андрей
Maxim писал(а):
Добавлю и от себя - они созвучны с бычаком (сами посмотрите чуть выше у Эрик Thursley перечень дан) и это не совпадение...

это как раз совпадение.
это написание якутского слова русскими буквами. каждый пишет так как сам слышит.
Эрик Thursley писал(а):
Развею миф про кровосток он же дол. Он не предназначен для спуска крови скорее это остаточное явление от ковки.

никогда дол не предназначался для спуска крови :D

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Alexander Kan
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 21:54 
У меня вот такой, сделан в Якутии, но из клинка Федотова.


Вложения:
Якут.jpg
Якут.jpg [ 72.72 КБ | Просмотров: 19590 ]
Вернуться к началу
  
 
Maxim
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 22:06 
Якуты отличаются линией РК, лично мне нравится более с брюшком (загибается линия РК у пяты чуть вверх к черену), это - так, ремарка просто, каждому ведь своё. Andrzej, на Ваш взгляд название - совпадение, а по моим изысканиям - нет, не совпадение, но это долгий холивар и не в тему. Совпадений не бывает, может быть даже совсем. Главное - не как пишется, главное - транскрипция, т.е. произношение, звучание. Знаете почему миля режет хорошо? Правильно думаете, потому, что так звучит слово 'обрезание'. :wink: Как Вы лодку назовёте...как грится. :lol: Мнение - личное имхо, не навязывается. :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
Эрик Thursley
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 22:13 
Alexander Kan писал(а):
У меня вот такой, сделан в Якутии, но из клинка Федотова.

Красота! Мне нравиться.

Заказал себе якутский нож у В.Батурова, понравился у него
с мамонтом который он на аукцион выставлял.
Andrzej писал(а):
никогда дол не предназначался для спуска крови

Andrzej, я не стал фразу автора кроить , она из форума где он и обьяснят это.

Якутский язык- корни тюркские, кстати буквы у него русские+ несколько добавлено,
практически как сышится так и говориться , конечно есть гортанные и разные др. звуки.


Вернуться к началу
  
 
Andrzej
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 22:49 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Сообщения: 2538
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Имя: Андрей
Maxim писал(а):
Знаете почему миля режет хорошо? Правильно думаете, потому, что так звучит слово 'обрезание'. :wink:

миля = 1609 метров (амер.) :D
Эрик Thursley писал(а):
я не стал фразу автора кроить , она из форума где он и обьяснят это.

извините.
в русском языке цитата дается в кавычках. а на форуме можно и соответствующими тегами обозначить.

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Эрик Thursley
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 22:58 
Спасибо, поправил. :)


Вернуться к началу
  
 
Andrzej
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 23:13 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Сообщения: 2538
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Имя: Андрей
мой маленький якут :D
Вложение:
IMG_7380.JPG
IMG_7380.JPG [ 498.72 КБ | Просмотров: 19566 ]

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Maxim
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Пт янв 20, 2012 0:12 
Andrzej
Ну, да, можно и так сказать - нарезали 1609м :lol: Вот прочитал историю 'якутов' и происхождение долов - наиболее достоверным показалось копирование в металле костяного ножа. Читал одну из ссылок, которая была в теме (не помню какая именно :oops: ).


Вернуться к началу
  
 
Andrzej
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Пт янв 20, 2012 0:33 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Сообщения: 2538
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Имя: Андрей
Maxim
я всёж склоняюсь к ранее озвученной версии:
Эрик Thursley писал(а):
Авторство за vadimsn г.Якутск.
"В старину без дола лезвие якутского ножа получалось узким. Якутские кузнецы мало использовали абразивные камни в процессе изготовления (не вытачивали). Дол выбивался на роге наковальни и за счет этого клинок расширялся. "

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Maxim
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2012 12:49 
Andrzej
Пока не увидел костяной, тож склонялся (в теории), но увидев костяной и тот, что у Вас в руке - можно не увидеть разницы :wink: . Короче говоря, кость то не куётся, она есть как есть...видится мне, что прототипом всё же был костяной :?: , хотя, конечно возможно, что 'якут' стал точкой схождения разных векторов :roll: .


Вернуться к началу
  
 
Эрик Thursley
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Пт мар 16, 2012 16:22 
Немного офф, а может и по теме.
Фестиваль строганины в Якутске.
http://www.1sn.ru/show.php?id=53599

...Из 30 команд городских округов и районов республики к финалу были допущены двенадцать. Каждая состояла из двух человек: строгальщика и его помощницы, которая должна была аккуратно и красиво, с фантазией складывать кусочки наструганной рыбы.
(тест ножей по мороженной рыбе :D )
..Жюри оценивало работу по двум критериям: быстроте и качеству. Нескольким участникам удалось за считанные секунды разделаться с рыбой. Менее опытные кулинары возились с ней по пять, а то и больше минут.


Вложения:
f1.jpg
f1.jpg [ 135.66 КБ | Просмотров: 19351 ]
f2.jpg
f2.jpg [ 114 КБ | Просмотров: 19351 ]
f3.jpg
f3.jpg [ 116.36 КБ | Просмотров: 19351 ]
f4.jpg
f4.jpg [ 74.28 КБ | Просмотров: 19351 ]
f5.jpg
f5.jpg [ 121.19 КБ | Просмотров: 19351 ]
f6.jpg
f6.jpg [ 95.07 КБ | Просмотров: 19351 ]
Вернуться к началу
  
 
Andrzej
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Пт мар 16, 2012 22:06 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Сообщения: 2538
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Имя: Андрей
А чаво они режут от себя а не на себя? :|

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Эрик Thursley
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Пт мар 16, 2012 22:35 
Andrzej писал(а):
А чаво они режут от себя а не на себя?

Так этож строганина - от слова строгать, а строгать на себя не принято.
На себя режут караваи. :)


Вернуться к началу
  
 
Andrzej
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Пт мар 16, 2012 23:06 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Сообщения: 2538
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Имя: Андрей
Цитата:
Строгание — процесс обработки материалов резанием со снятием стружки, осуществляемый при относительном возвратно-поступательном движении инструмента или изделия.

...главное - шоб не против шерсти

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Iskander
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Пт мар 16, 2012 23:56 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 0:56
Сообщения: 2305
Откуда: Эстония
Имя: Александер
Эрик Thursley писал(а):
а строгать на себя не принято

Неоднократно видел как японцы строгают на себя.
По существу вопроса могу добавить лишь одно, якутский нож может быть красивым или не красивым, но всегда функциональным.

_________________
Общайся с теми, кто сделает тебя лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Эрик Thursley
 Заголовок сообщения: Re: Якутские ножи
СообщениеДобавлено: Сб мар 17, 2012 0:01 
Еще из википедии: " Для вкуса строганину макают в «маканину» — соль, перемешанную с молотым чёрным перцем в соотношении 1:1. "

А еще вещь когда "на расколотку" , берешь мороженого сига и молотком
его или обухом топора, а потом в "маканину" !!!!! Вкуснотища!


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 2 из 3
 [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 49


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
www.copyright.ru
Объявления Advertisement Management. Перевод от FladeX.