Knife Life

А тут сложно судить однозначно - какие китайские ножи и какие американские ножи.

Неужто кто-то сказал такое?
"китайские" - слишком обобщающий термин. Как, впрочем, и "американские".
Если не скатываться в гротеск, то можно сегодня говорить о том, что некоторые китайские ножи как минимум не хуже американских по ряду определяющих показателей. Таких как: качество сборки, выбор материалов, свежесть конструкторских идей. По показателю "качество сборки" даже немного ... нет, лучше помолчу. Падение качества сборки американских брендов - слишком грустная для меня тема
Что-то будет завтра?

А что, американцы - это такие сверхлюди, что все, к чему они прикасаются, просто не может не быть на голову выше всего остального? И при чем тут мнения? Возьмите любой Buck vantage и любой Ontario Rat Model 1 Folder и сравните.

Ну, к качестау сборки Санренмок претензий нет. За исключением стали клинка.
А вообще опять скатились к обсуждению брать или не брать китайцев.
С позиции коллекционера брать китайцев нет смысла, с позиции юзера вай нот?
К примеру, по грибы я бы взял китайчиков, ибо не так обидно потерять. Но любоваться или и таскать их в городе я не буду, ибо потеряю лицо если встречу знающего.
Смотрите мою подпись.
Аминь!

ну может вам повезет

если брать санремок, би, нави-то качество то очень на уровне.

У меня есть пара китайцев привезёных в 2001 из финляндии. По качеству сборки особых нареканий нет, но вот сталь конечно житковата. Меньший из них, я в простоте душевной и по ножевой безграмотности свёл в нули на наждачке. Как следствие, при переходе от резания верёвок к струганию берёзовой доски, РК завалилась. Почти двадцать лет протоскал на кармане советскую белку с таким же сведением проблем не знал. Вывод, по грибы может и хороши китайцы,( всё равно жена потеряет ) но для серьёзных дел лучше америкоса.

_________________
Общайся с теми, кто сделает тебя лучше.

Iskander


Выводы, сделанные на основе собственного опыта - дело, конечно, хорошее, но есть и другие китайцы. Пример:

Нож на фото - Bee L01

Да Билли , чего-то тут не то.
По китайчатине рано еще радоваться, не сравнялась она еще ни с нормальными фирмами из Европы,
ни с Американскими.

В точку!)

А сталь какая?

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Про сейчас не знаю,но в недалёком будущем китайцы ВСЕХ уделают,во ВСЁМ,кроме балета и производства валенок.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

8Cr13Mov, китайский аналог AUS-8

Не дурно. У меня Бенч 30-ку не смог на 943-ем нормально закалить... молодцы.

У них видимо кроме 420-ой и этой,других сталей нет.На Санренму такая же стоит,только твёрдость там 57 ед.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

На Navy 440С с приличной ТО

Балет уже активно развивается в Китае и Корее. Раскосые ученики учатся у российских педагогов.
По валенкам закупят (или украдут) технологию и будут чайна-валенки.
Думаю что и ножи будут делать приличные.
p.s.
когда-то давно лучшая сталь была испанская и шведская.
потом Англия стала делать хорошие вещи, а про Германию говорили что там тока ширпотреб и дешевки лепят.
Потом Германия показала всем крупповскую мощь и силу.
На рынок вылезли японцы со своими дешевыми и низкокачественными товарами.
А чичас про японские товары не назовешь низкокачественными.
Вот и Корея подтягивается за лидерами.
Китай пробьется и добьется.

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)

Andrzej
Ну а после Китая-то кто будет? Рассея-матушка, али как?

Скорее,али как

Только если дисциплину подтянем.

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)

Тут немножко все в кучу.Шведская руда изначально считается самой высококачественной в мире.Соответственно хорошую сталь из этой руды изготовить проще чем из более "Грязной".Немцы (В частности Крупп) закупали и закупают у Шведов большое кол-во сырья.Китай-большой потребитель стали,но в силу того что их торговая политика-количество при низкой цене,им просто невыгодно покупать дорогой качественный металл.Не думаю я что они вдруг начнут это делать ради резкого повышения качества своих ножей.Это просто не окупится,а работать много лет в минус закупая высококач. сталь и продавая ножи ниже чем ,скажем, Европа нарабатывая авторитет равным качеством чтобы когда-нибудь всё-таки занять кусочек ниши высококач.ножей (Что в итоге будет менее выгодно чем то что они делают сейчас)......Вот отсюда и сомнительное кач-во китайской стали.Потому что все подешевле.Сырье в том числе.А очищать сталь до высшего уровня еще дороже чем сразу купить качественную.
Отсюда и разница между Китайской и Шведской нерж:

(Жена после рыбалки на лодке не протерев завернула ножики в пакет промыв их в океанской воде).А я обнаружил их в нычке через полгода))
И разница эта есть не только в коррозийной стойкости,я вас уверяю.

Дык я в принципе. Не обязательно конкретно про ножи.
Уже чичас выбирая монитор я возьму китайский, а не словению или румынию.
Так что пробьются. Будут сталь закупать хорошую. А качество изготовления тоже подымут. В космос полетели, и ножи научатся делать.

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)

Билли Бонс

Может быть я открою Вам глаза, но качество стали в Вашем случае имеет гораздо меньше значения, чем финиш клинков. Пескоструенный клинок заржавел сильнее, это естественно. И не надо под это подводить теории с национальным окрасом.

Поддерживаю.
Хим состав , чистота от примесей, правильность ТО - эти вопросы пока вызывают сомнения по китайской продукции.

Позвольте позанудствовать, от чего надо по вашему очищать сталь? (В общем-то понятно, но что ВЫ имели ввиду?) Если что я консулитировался с батей, а он металлург.

У Benchmade, Spyderco, CRKT и Kershaw сомнений нет и они ставят свой товарный знак на изделиях и этой стали.

Выводы же, основанные на стереотипах "все американское - хорошо", "все китайское - дешево и некачественно" считаю просто глупыми.

А не отсюда ли "ветер дует":
http://wwwboards.auto.ru/coldsteel/2606.html
Самура опять агрессивно пиарит свои ножеги, в разделе ножей но на авто.ру .
Обсуждение на Ганзе:
http://talks.guns.ru/forummessage/5/579744.html
Надо спросить у Билли , действительно ли ножи МАК ( MAC KNIVES ) так известны, и все их хотят в Америке.

какая связь с данным топиком?

С руды сталь мало кто сейчас качественную варит. Всё больше с металлолома. А вот лома Китай закупает прилично. От нас каждый третий балкер в Китай уходит, потому как платят они за него хорошо. Да и лом у нас собирается со всей Скандинавии, т.е. высококачественный. Выводы?

Вот почему в Скандинавии так чисто на улицах, и на периферии

Тут все дело в том что им это попросту не нужно.Они на полотенцесушилках ,прищепках и зажигалках заработают намного больше .Я на полном серьёзе.

Упаси боже.Я про страну говорю,а не про нации.

То же что и вы) .Поверьте,мы говорим об одном и том же)Или это типа экзамена?От вредных примесей.Перечислять нужно?)


Я бы так глобально не стал конечно говорить,но есть истины с которыми просто невозможно спорить.Я тут говорил про качество сырья и про то что просто невыгодно закупать кач. сырье для копеечной продукции.К слову они даже на материалах для детских игрушек экономят и пытаются втюхать это г.... куда ни попадя несмотря на запреты.Ну да ладно,с игрушками.Сырье-одно из составляющих.А вот другие составляющие: Специалисты очень высокой увалификации (А для Китайпрома их нужно немало) и современнейшее оборудование.Сталь лучших мировых марок не сварить в дедовском котле.И если сырье теоретически можно купить в любой момент,то второе и третье-это годы и годы,а главное-сильное желание правительства на уровне гос. программы.Пока что этого и близко не наблюдается.
А в США как раз есть и "Второе" и "Третье".Может,Alexx_S,вы удивитесь тому что я скажу,но действительно США очень хорошо технически развитая страна.
А теперь мысленно "Пройдитесь" по странам чьи ножи известны во всем мире и вы заметите то что эти страны обьединяет одно- хорошо развитая современная высокотехнологичная промышленность.А нож-техническое изделие.И было бы довольно странно если бы лидером ножестроя была бы,скажем,Нигерия.Кстати развитость промышленности и количество ножеделов-одиночек этой страны тоже взаимосвязаные вещи.Доступность и выбор высококачественных материалов и оборудования.

...первый раз слышу об этой фирме...

А насчет Китая и космоса (Кстати довольно часто я читаю про это как про признак "Скорого прорыва")....я просто улыбаюсь))) Первый космонавт в 2003!Круууто!!!Всего 40 лет отставания))))Ну это они да....точно теперь всех догонят и перегонят!Прям сценка из интерната для детей с задержкой развития где мальчик "N" в 15 лет наконец-то научился писать,а родители бегают вокруг и ободряюще кричат: "Пушкин,Пушкин родился!!!"