Knife Life
http://www.knifelife.ru/forum/

Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II
http://www.knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=10866
Страница 1 из 2

Автор:  Иван [ Сб мар 19, 2011 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Экстремальное тестирование Military vs Dejavoo
и Tri-ad lock на American Lawman на фоне Griptillian от Дуга Риттера.
Часть вторая
Автор текста – Александр_СПБ
Дата создания: где-то в начале 2011 года.

Для того что бы обобщить, а заодно и несколько освежить в памяти информацию из первой части отчета, сведем ее в небольшую таблицу, но перед этим попробуем оценить в баллах наши наблюдения. За основу возьмем привычную всем 5-ти балльную систему.

Тест 1-й Нарезка продуктов и прочие рутинные операции.

Spyderco Military - 5 баллов (за превосходный агрессивный рез и удобную рукоять)
Benchmade Dejavoo - 4 балла (геометрия тоже предназначена для реза – но вот сам рез слегка «мыльный», да и рукоятка оказалась не так удобна, как у Military, впрочем, на этом тесте это было практически не заметно)
Benchmade Griptilian RSK – 3 балла (коротковат клинок)
ColdSteel American Lawman – 2 балла (оно и понятно – с такой геометрией чудеса реза показать не получится).

Тест 2-й Рез Пенькового каната

Spyderco Military - 5 баллов (усилие на весах -10 кг, я не любитель резать канаты – но тут сам не удержался)
Benchmade Dejavoo - 3 балла (усилие 29 кг (и нарекания в эргономике рукоятки скрыть уже нельзя – рез силовой и дискомфорт становиться ощутимым вот и сняли 2 балла)
Benchmade Griptilian RSK – 4 балла (объясню почему я ставлю на один балл выше чем Dejavoo – нож то пришел на тест лишь слегка подправленным после ГОДА, если не больше, эксплуатации при этом его только иногда правили – и дает результат 31 кг – почти как у новой Dejavoo. Рукоятка, мне лично, у Грипа не нравится – из за жесткой насечки – но рука по ней не скользит и нет нужды постоянно перехватывать нож – т.е.можно сказать что силовое удержание ножа дискомфортное, но надежное.
Cold Steel American Lawman – 1 балл (не для реза этот нож, можно конечно, если прижмет, но лучше чтоб «не прижимало»)

Тест 3-й. Строгание древесины (за основу взяты, в основном, впечатления Ивана и ALA )

Spyderco Military - 5 баллов (опять!!!)
Benchmade Dejavoo - 2 балла (опять нарекания на скользкую рукоять и отсутствие резучести – нож скользит по поверхности деревяшки не заглубляясь в нее, возникало впечатление что его даже «выталкивает»)
Benchmade Griptilian RSK – 3 балла (пупырышки на рукояти все ж сделали свое дело – намяли нежные ножеманские руки)
ColdSteel American Lawman –3 балла (строгает и вполне сносно и рукоятка по эргономике приемлема – вообще нож создает впечатление повышенной надежности, этакий небольшой крепыш).

Тест 4-й. Протыкание справочника (прямой хват , так как обратным пробивают одинаково все).

Spyderco Military - 4 балла (420 страниц)
Benchmade Dejavoo - 5 баллов (450 страниц, но все постоянно отмечают скользкую рукоятку)
Benchmade Griptilian RSK – 2 балла (238 страниц, и неожиданно неудобная для укола рукоять)
ColdSteel American Lawman –3 балла (250 страниц и надежный упор на рукоятке).

Тест 5-й. Загрязнение замка.

Spyderco Military и Benchmade Dejavoo - по 2 балла (пришлось разбирать ножи – просто так прочистить лайнер не получилось)
Benchmade Griptilian RSK – 4 балла (забить грязью Аксис можно – но очень трудно, весьма грязеустойчивый нож)
ColdSteel American Lawman –5 баллов (замок на грязь никак не отреагировал – закрывался и открывался без проблем).

Тест 6-й. Строгание гвоздя.

Spyderco Military – 1 балл (сталь начала крошиться практически сразу)
Benchmade Dejavoo, Griptilian RSK- по 4 балла (строгают без заметных дефектов РК)
ColdSteel American Lawman - 5 баллов (снял такую толстую «душевную»стружку – любо дорого посмотреть – как Миля на тесте по строганию деревяшки, только вот деревяшки я строгаю гораздо чаще гвоздей).

Тест 7-й. Назовем его «Обухом клинка - по краю стола»

Spyderco Military - 4 балла (нож не сложился, но лайнер начал деформироваться)
Benchmade Dejavoo 2 балла (складывается и все тут – не всегда конечно – но с завидной периодичностью)
Benchmade Griptilian RSK - 5 баллов (не сложился и деформации замка не наблюдалось)
ColdSteel American Lawman –5 баллов (так же прошел испытание без видимых последствий).

Итак, подведем небольшой промежуточный итог –

Spyderco Military 25 баллов.
Benchmade Dejavoo 18 баллов
Benchmade Griptilian RSK 21 балл
ColdSteel American Lawman 19 баллов

Лидера озвучивать не надо – и так видно, второе место – более интересно, пусть и с небольшим отрывом но вперед вышел Griptilian от от Дуга Риттера, пусть и пришел он на тест лишь слегка правленым, пусть есть нарекания на излишне жесткое рифление рукояти, но больше ничего плохого сказать про нож нельзя , не зря Griptilian во множестве модификаций является классикой от Benchmade вот уже многие годы. ColdSteel American Lawman – показал себя как практичный походный нож – лимон он Вам полупрозрачными дольками не нарежет, но зато и упаковку вы им вскроете, и клинышков для палатки настругаете (неужели еще кто-то этим занимается???) , и банку консервную вскрыть можно и в грязь уронить(нож, а не банку), а если попадется деревяшка с гвоздем – то же ничего страшного для ножа не приключиться. Dejavoo пока отстает – но не сильно, хотя в начале теста его видели в фаворитах, и называли чуть ли не «убийцей Милитари» - а вот и нет – болтается себе «на галерке», вроде бы и идея ножа хороша – а вот серийное исполнение, по совокупности качеств, что-то не очень.

Теперь настала моя очередь «растекаться мыслию по древу» и осветить оставшиеся тесты, подвести итоги. Если Вы заметили, то во время двух последних тестов - Строгание гвоздя, и «Обухом клинка –по краю стола» ножи уже начали потихоньку подвергаться все более и более жестким нагрузкам. Проведем еще один тест - попробуем кончики клинков на излом.

Тест 8-й. Ковыряем кончиком клинка в деревяшке.

В старые добрый времена, когда еще был один ножевой сайт найф.ру, очень уж много разговоров было именно о слабом кончике Милитари – мол всем нож хорош, но вот кончик клинка…. Особенно если уронить его на кафель…. Постепенно разговоры эти сошли на нет – это понятно, у Милитари множество других, более важных, положительных качеств, а стой клинка рассчитанный на рез заставит любого разумного человека относиться к тонко сведенному острию с осторожностью. Но ведь мы к таким людям не относимся, поэтому смело втыкаем ножи в брусок и пытаемся ими там что-то выковырять.
Результат можно оценить на фото:

Вложение:
фото 1.JPG
фото 1.JPG [ 269.99 КБ | Просмотров: 23852 ]


Кончиков Military и Dejavoo лишились практически сразу. Dejavoo может быть продержался чуть подольше, но это не принципиально. Зато обладатели более толстых и соответственно более устойчивых к боковым нагрузкам клинков - ColdSteel American Lawman и Griptilian RSK показали себя вполне достойно и предсказуемо, у American Lawman разве что окончательно сошло покрытие с клинка.

Баллы распределим следующим образом:

Military- 1 балл
Dejavoo – 2 балла
American Lawman - 4 балла (за ушедшее покрытие )
Benchmade Griptilian RSK - 5 баллов (кончик клинка не подвел , замок вел себя достойно, внешних повреждений нет).

Тест 9-й. Батонинг.

Технология теста проста, берем полешко от которого хотим нащепить лучин, прикладываем к нему клинок и стучим по нему другим полешком. Нагрузки идут ударные, жесткие, бьем от души, сильно, но аккуратно - очень уж лучинок наколоть хочется.
ColdSteel American Lawman – прекрасно себя показывает в данном тесте. Будучи по сути маленьким складным колуном он достойно справляется с этой нелегкой задачей. Разве что появляется легкий люфт клинка, но он практически не заметен – 5 баллов.
Military – после батонинга появился люфт, причем существенный, однако фатальных разрушений пока нет. Поставим за упорство и волю к победе – 3 балла.
Dejavoo – прошла тест на удивление легко – появился небольшой люфт и только - 4 балла.
Benchmade Griptilian RSK - у ножа появился сильный поперечный люфт, но замок функционирует нормально – 3 балла.

Вложение:
фото 2.JPG
фото 2.JPG [ 152.67 КБ | Просмотров: 23852 ]

Вложение:
фото 3.JPG
фото 3.JPG [ 134.74 КБ | Просмотров: 23852 ]

Вложение:
фото 4.JPG
фото 4.JPG [ 255.52 КБ | Просмотров: 23852 ]


Тест 10-й и последний – разрушение замков.

Для этого теста была сооружена следующая конструкция :

Вложение:
фото 5.JPG
фото 5.JPG [ 379.44 КБ | Просмотров: 23852 ]


В качестве утяжелителя для канистр использовалась обычная вода.

Первым на тест пошел ColdSteel American Lawman -

Вложение:
фото 6.JPG
фото 6.JPG [ 246.96 КБ | Просмотров: 23852 ]


Слом замка произошел на весе в 60 кг. Как и у большинства тестируемых нами замков типа бэклок, у ножа был срезан фиксирующий зацеп на клинке для коромысла замка.

Вложение:
фото 7.JPG
фото 7.JPG [ 216.45 КБ | Просмотров: 23852 ]

Вложение:
фото 8.JPG
фото 8.JPG [ 188.87 КБ | Просмотров: 23852 ]


Spyderco Military – разрушение замка произошло при нагрузке в 40 кг. Лайнер замка загнуло и увело влево, где он намертво и заклинил. С одной стороны замок разрушен – но клинок окончательно не сложился и какое-то время им еще можно хоть как-то пользоваться (в неких абстрактных экстремальных условиях)

Вложение:
фото 9.JPG
фото 9.JPG [ 252.24 КБ | Просмотров: 23852 ]

Вложение:
фото 10.JPG
фото 10.JPG [ 204.79 КБ | Просмотров: 23852 ]


Benchmade Dejavoo - показал аналогичный с Military результат, разве что нагрузка была чуть меньше – около 36-37 кг.
Benchmade Griptilian RSK - лидер последнего теста, нагрузив на него максимальные, в наших условиях, 90 кг, мы не смогли сломать его. Да, замок люфтит, поскрипывает от попавшего песка но держит нагрузку великолепно. Ломать нож нам было просто жалко, и он был отдан на восстановление в умелые руки одного из тестеров.

Вложение:
фото 11.JPG
фото 11.JPG [ 289.54 КБ | Просмотров: 23852 ]


Подведем итоги теста:

Benchmade Griptilian RSK - безусловно 5 баллов. Аксис впереди всех замков.
ColdSteel American Lawman – 4 балла, замок бэк-лок разрушен и восстановлению не подлежит.
Spyderco Military и Benchmade Dejavoo - по 3 балла. Замок лайнер-лок имеет свои конструктивные ограничения, с этим ничего не поделаешь. Большие и продолжительные экстремальые нагрузки не для него. Зато какой у Милитари рез…..!!!!
Ни одному замку не было присвоено 2 или 1 балл – все они какое то время сопротивлялись нагрузкам и перед последним тестам замки были в более-менее работоспособном состоянии.

Вложение:
фото 12.JPG
фото 12.JPG [ 309.27 КБ | Просмотров: 23852 ]


Ну вот, пора подводить общие итоги. Посмотрим, что же у нас получилось.

Spyderco Military - 32 балла.
Benchmade Dejavoo - 27 баллов.
Benchmade Griptilian RSK - 34 балла.
ColdSteel American Lawman - 32 балла.

Что видим. В лидерах то оказалась не резучая «Миля», а пусть и немного впереди - Benchmade Griptilian RSK – в конечном итоге сбалансированность характеристик победила. Да, рукоятка у ножа может вызывать нарекания, она грубовата – зато надежно сидит в руке, Прокол на «уколе» прямым хватом - не самый страшный «косяк» для складного ножа. Зато им можно и поковырять в деревяшке, и достаточно аккуратно порезать продукты, а некоторым, не обремененным большим пивным пузом - и над пропастью повисеть. Длина клинка маловата – но зато нож в меру компактен. Не зря Griptilian верой и правдой служит многим и многим ножелюбам.

Military и American Lawman – тут каждый хорош по своему. Милитари – для тех кому в ноже важен РЕЗ. Аккуратный и продолжительный. Очень удобная для складного ножа рукоятка. Да и сам по себе нож красивый, хищный. Только вот относиться к нему надо соответственно бережно. Пылинки сдувать не надо, но и в руки подвыпивших друзей-родсвенников давать не стоит. Вдруг они в ноже ценят не РЕЗ, а его метательные способности. Обидно будет. Дайте им лучше American Lawman. Этот нож, наоборот для тех, кто ценит брутальность вида внешнего и кондовость конструкции. Он оптимален для загородных походов, где качество реза не важно, главное что бы был нож который трудно сломать и который, пусть средненько, но режет и стругает практически все. Только править вовремя успевай.

Benchmade Dejavoo – большое разочарование теста. По каким то характеристикам равен Миле - по другим – чуть лучше (что достаточно субъективно), а в целом – нож неудачный. Вернее, обычный. Со своим наборов плюсов и минусов, но ничего выдающегося. И рез какой то не такой , и рукоятка скользкая и клипса мешает. Сняли его с производна – и хорошо. Никто плакать не будет. А вот если снимут Милитари или Грип – вот это будет катастрофа.
Чем бы закончить…а, да….какой у Милитари рез !!!!!!!!

Автор:  Иван [ Сб мар 19, 2011 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Макрофотки

Вложения:
DSC00914.JPG
DSC00914.JPG [ 260.45 КБ | Просмотров: 23848 ]
DSC01097.JPG
DSC01097.JPG [ 194.13 КБ | Просмотров: 23848 ]
DSC01099.JPG
DSC01099.JPG [ 212.89 КБ | Просмотров: 23848 ]
DSC01136.JPG
DSC01136.JPG [ 433.73 КБ | Просмотров: 23848 ]
DSC01141.JPG
DSC01141.JPG [ 164.16 КБ | Просмотров: 23848 ]
DSC01146.JPG
DSC01146.JPG [ 151.93 КБ | Просмотров: 23848 ]
DSC01147.JPG
DSC01147.JPG [ 165.27 КБ | Просмотров: 23848 ]
DSC01151.JPG
DSC01151.JPG [ 98.23 КБ | Просмотров: 23848 ]
DSC01154.JPG
DSC01154.JPG [ 155.09 КБ | Просмотров: 23848 ]
DSC01156.JPG
DSC01156.JPG [ 113.71 КБ | Просмотров: 23848 ]
DSC01158.JPG
DSC01158.JPG [ 92.84 КБ | Просмотров: 23848 ]
DSC01161.JPG
DSC01161.JPG [ 132.22 КБ | Просмотров: 23848 ]
DSC01162.JPG
DSC01162.JPG [ 147.06 КБ | Просмотров: 23848 ]
DSC01165.JPG
DSC01165.JPG [ 128.09 КБ | Просмотров: 23848 ]
DSC01167.JPG
DSC01167.JPG [ 126.83 КБ | Просмотров: 23848 ]

Автор:  Роман [ Сб мар 19, 2011 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Спасибо,было интересно,особенно понравилось
Цитата:
Benchmade Dejavoo – большое разочарование теста. По каким то характеристикам равен Миле - по другим – чуть лучше (что достаточно субъективно), а в целом – нож неудачный. Вернее, обычный. Со своим наборов плюсов и минусов, но ничего выдающегося. И рез какой то не такой , и рукоятка скользкая и клипса мешает. Сняли его с производна – и хорошо. Никто плакать не будет. А вот если снимут Милитари или Грип – вот это будет катастрофа.

Да,так и есть :D

Автор:  Blog [ Сб мар 19, 2011 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Роман писал(а):
Спасибо,было интересно,особенно понравилось
Цитата:
Benchmade Dejavoo – большое разочарование теста. По каким то характеристикам равен Миле - по другим – чуть лучше (что достаточно субъективно), а в целом – нож неудачный. Вернее, обычный. Со своим наборов плюсов и минусов, но ничего выдающегося. И рез какой то не такой , и рукоятка скользкая и клипса мешает. Сняли его с производна – и хорошо. Никто плакать не будет. А вот если снимут Милитари или Грип – вот это будет катастрофа.

Да,так и есть :D

вот ведь враки эти милитаристы
Иван писал(а):
а в целом – нож неудачный

категорически не согласен
есть посмотреть результаты теста "строгания гвоздя" можно сказать что тут что-то не так. все таки заточка сыграла большую роль имхо
вот эргономика да, не блещет.

Автор:  опричник [ Сб мар 19, 2011 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Наконец в противостоянии Миля - Деж выяснили ху из ху. Тестерам спасибо!
жаль только что не было бокового краша.

Автор:  never [ Сб мар 19, 2011 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Даже обидно как-то за Дежу, болел я за неё. Однако, против правды в виде объективных тестов не попрёшь.
Спасибо, камрады, отличный рапорт, отличная работа!

Автор:  Дмитрий Колотов [ Сб мар 19, 2011 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Спасибо!
Грип порадовал замком.
ЛавМэн порадовал крепостью.
Миля порадовала харизмой.
ДеЖа разочаровала.
Жаль.
Ещё раз спасибо!

Автор:  Div@n [ Сб мар 19, 2011 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Отличный тест.. Но сердце ножеманское кровью обливается, глядя на этот дестрой...
В очередной раз порадовался за Гриптилиана и в очередной раз задумался - а нужна ли мне Миля :roll: :?:

Автор:  Роман [ Сб мар 19, 2011 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

опричник писал(а):
Наконец в противостоянии Миля - Деж выяснили ху из ху. Тестерам спасибо!
жаль только что не было бокового краша.

На кончик был,а просто вбок ломать,имхо,бессмысленно.Да и про кончик вообщем то понятно,чуда естественно не случилось,ковырять им ничего не стоит,так зато режет.Жертвуя чем то одним приобретаем другое.А Грип да,сбалансированный,крепкий,но не лублу я его всё равно :lol:

Автор:  опричник [ Сб мар 19, 2011 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Роман писал(а):
На кончик был,а просто вбок ломать,имхо,бессмысленно.

Я имел в виду, какой из ножей по линии отверстия выдержит наибольшую нагрузку.

Автор:  Роман [ Вс мар 20, 2011 0:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

опричник
Да плюс-минус килограмм,думаю одинаково примерно,что сломаеться там сомневаться не стоит.

Автор:  Моро [ Вс мар 20, 2011 0:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Значит всë таки Миля!!! Дежа откровенно говоря разочаровал!!!! Спастбо за столь подробный обзор!!!

Автор:  >>яркий ник<< [ Вс мар 20, 2011 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Иван писал(а):
у ножа был срезан зацеп коромысла замка, который фиксирует клинок.

маленькая поправка: сломался зацеп на клинке, а не на коромысле. на фотках это видно

Автор:  Иван [ Вс мар 20, 2011 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

>>яркий ник<<
спс, при первой редакторской правке не увидел. Поправил.

Автор:  опричник [ Вс мар 20, 2011 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Вроде бы сам недавно ратовал за подсчет баллов- под черту, а вот сейчас произошла некая подвижка. В номинации, разумеется, без баллов не обойтись, а вот не искажают ли они общую картину, когда суммируются, понимаю, что это не критично и каждый сам в состоянии разобраться что к чему, но все же? Прошу коллег высказаться.

Автор:  Remy [ Вс мар 20, 2011 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Спасибо за труд!
Было очень интересно читать результаты тестов, не зря болел за милю :).

Автор:  опричник [ Вс мар 20, 2011 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Bambr 11 писал(а):
а так все по чесноку - система оценки и выставление баллов подсчет баллов и распределение медалей ..все как положено


Выставили баллы за рез-ок, замки на разрушение испытали - выставили, хорошо, а вот как быть если нож прекрасно режет, положим на 5 баллов, но получает 2 балла за прочность замка, что в сумме составляет 7 баллов, а между тем его визави получает 5 баллов за замок и никудышные 2 за рез, но РЕЗ для ножа наиважнейшая х-ка, а инфа о прочности замка не столь и актуальна, нет конечно, инфы, как известно много не бывает, и вот тут получается закавыка. Это как например сравниваем машины, одна ездит классно, а на краше получает 3 балла, а другая драбадан драбаданом, зато прочная как танк, а в итоге их награждают одинаковыми медалями.
Пишу не для спора, упаси Бог, просто суммирование баллов, как мне кажется, не самое лучшее решение, оно конечно как бы продолжает логическую линейку, ибо куда деваться если идет оценка в баллах и нужно найти лидера, но лидер в таком случае какой то цифровой получается, вот о чем я.
Скажите, критиковать может всякий, а чего можешь предложить, ведь не может не быть проигравшего и тем паче выигрывшего, для того и затеваются подобные тесты, народ то должен знать какой нож лучший. Думаю так, не нужно суммировать, кстати, в свете разворачивающейся битвы между творениями ББ и ДД, рассмотреть такую постановку вопроса было бы не лишне. Все имхо.

Автор:  ser_t [ Вс мар 20, 2011 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

СПАСИБО за тест и хорошие фото!
Все, в принципе, вполне предсказуемо (только вот надеялся, что Лавман поболее килограмм выдержит :( )...

Автор:  RAZ [ Вс мар 20, 2011 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Ваши тесты - смелый,решительный поступок!
Запрягали долго,но результат на лицо :просто и доходчиво сравнили популярные ножи.
Фотографии отличные.
СПАСИБО!
пс:Мои мильки гвоздь стружат без ущерба. :wink:

Автор:  Шмель [ Вс мар 20, 2011 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Спасибо за тест. Но присоединюсь к

Div@n писал(а):
сердце ножеманское кровью обливается, глядя на этот дестрой...

"Птичку жалко" (с)
:( :)

Автор:  __Z V I R__ [ Пн мар 21, 2011 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

хоть и "болел" за милю, пусть она не победила, но в целом тест понравился, работа заслуживает уважения.
молодцы коллеги!

Автор:  корпускул [ Пн мар 21, 2011 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Спасибо!
Наглядно, лаконично и информативно. Интересен был "законник" с его продвинутым бэклоком, но чудес не бывает.
А Мильку можно в Парамильку переточить, клинок то целый ;)

Автор:  Дмитрий Колотов [ Вт мар 22, 2011 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

опричник писал(а):
Выставили баллы за рез-ок, замки на разрушение испытали - выставили, хорошо, а вот как быть если нож прекрасно режет, положим на 5 баллов, но получает 2 балла за прочность замка, что в сумме составляет 7 баллов, а между тем его визави получает 5 баллов за замок и никудышные 2 за рез, но РЕЗ для ножа наиважнейшая х-ка, а инфа о прочности замка не столь и актуальна, нет конечно, инфы, как известно много не бывает, и вот тут получается закавыка. Это как например сравниваем машины, одна ездит классно, а на краше получает 3 балла, а другая драбадан драбаданом, зато прочная как танк, а в итоге их награждают одинаковыми медалями.Пишу не для спора, упаси Бог, просто суммирование баллов, как мне кажется, не самое лучшее решение, оно конечно как бы продолжает логическую линейку, ибо куда деваться если идет оценка в баллах и нужно найти лидера, но лидер в таком случае какой то цифровой получается, вот о чем я.


Согласен.

Автор:  Моро [ Ср мар 23, 2011 2:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Дмитрий Колотов писал(а):
опричник писал(а):
Выставили баллы за рез-ок, замки на разрушение испытали - выставили, хорошо, а вот как быть если нож прекрасно режет, положим на 5 баллов, но получает 2 балла за прочность замка, что в сумме составляет 7 баллов, а между тем его визави получает 5 баллов за замок и никудышные 2 за рез, но РЕЗ для ножа наиважнейшая х-ка, а инфа о прочности замка не столь и актуальна, нет конечно, инфы, как известно много не бывает, и вот тут получается закавыка. Это как например сравниваем машины, одна ездит классно, а на краше получает 3 балла, а другая драбадан драбаданом, зато прочная как танк, а в итоге их награждают одинаковыми медалями.Пишу не для спора, упаси Бог, просто суммирование баллов, как мне кажется, не самое лучшее решение, оно конечно как бы продолжает логическую линейку, ибо куда деваться если идет оценка в баллах и нужно найти лидера, но лидер в таком случае какой то цифровой получается, вот о чем я.


Согласен.

Не могу согласится. В ножах как и в автомобилях не бывает главных и второстепенных опций! Ибо для разных людей важны разные опции, поэтому и анализировать лучше вобщем. Если хороший рез, но плохой замок и клинок закрывается на пальцы, получаешь сомнительное удовольствие от обладания таким ножом! Или при падении на пол ломается кончик клинка?! И если основная функция ножа-резать, то это не значит, что он должен рассыпаться от эксплуатации!! Выставление оценок как раз и позволяет оценить изделие вобщем, поэтому получаем не числового лидера, а наиболее адаптированного! ИМХО

Автор:  опричник [ Ср мар 23, 2011 8:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Моро писал(а):
. Если хороший рез, но плохой замок и клинок закрывается на пальцы, получаешь сомнительное удовольствие от обладания таким ножом! Или при падении на пол ломается кончик клинка?! И если основная функция ножа-резать, то это не значит, что он должен рассыпаться от эксплуатации!!

Прошу прощения, но передергивание и доведение до абсурда не есть разговор по существу, этак любой спор требующий конструктива, равно как и дискуссию, можно сразу пустить под откос.
Если конкретно, то извольте. Все участвующие в тестировании ножи были изначально качественными, от больших брэндов, о рассыпании и речи быть не могло, ибо такой инструментарий, как вы понимаете, не нуждаются в тестах. Данные модели прошли проверку, причем длительную, именно эксплуатацией и речь в большей степени шла о беспристрастном исследовании скорее не пользовательских с-тв, а запредельных хар-ик ножей и вот тут, как мне кажется, нужен особый подход в оценке и окончательном вердикте, хотя в конечном итоге важно насколько качественно и на уровне проведено
тестирование, а оно проведено именно так, и народ в конечном итоге разберется что к чему даже абстрагируясь от баллов.

Автор:  Train [ Ср мар 23, 2011 9:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Не увидел ничего нового, ни сюрпризов, ни разочарований. Если закалить посуше, чтоб РК крошилась, как на Миле, то, естественно, каната можно больше нарезать.... А гвоздь строгать - кому оно надо! Конечно. Только вот у меня Эндура есть, которую остро заточить проблема, и на которой хорошая РК практически не держится - сыпется. Оно конечно понятно - где ВГ10 а где С30В! Только производитель один и тот же.
Я считаю, тот кто ждал чтоб разочароваться - наконец-то как следует научно обоснованно разочаровался! :wink: На вкус и цвет все фломастеры разные. Мне, например, Милитари не нужна - пробовал, не мое. Какие бы результаты она не показывала. А то, что Дежавю сняли - ну, бог с ним, у меня уже есть, и большой и маленький... У Бенча традиция снимать с производства отличные ножи! Они не клепают их почему-то год за годом до бесконечности, как это делают некоторые другие производители со своими ведущими моделями. Жаль. Я наверное, не совсем коллекционер. Мне нравится, когда хорошие вещи не становятся дорогой редкостью, а остаются доступными для всех желающих.

Автор:  Моро [ Ср мар 23, 2011 9:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Это был ответ, на ваши же слова, что главное рез, а инфа по замку не актуальна и про цифрового лидера!!! Какие конкретно пользовательские св-ва вы имеете ввиду, и как предлагаете их тестировать? Поскольку речь идëт о ножах edc, то и тестировать надо по полной, с выставлением баллов и особый подход тут не нужен! А для теста пользовательских св-в есть кухоники.

Автор:  shtirliz [ Ср мар 23, 2011 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Спасибо за тесты, мужики. Примерно такие результаты и представлял.


ЗЫ Дежа все равно форева :twisted:

Автор:  опричник [ Ср мар 23, 2011 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

В принципе я все сказал, а посему не вижу необходимости в дальнейшем разъяснять свою точку зрения кому бы то ни было, а уж тем более быть обвиненным в навязывании оной.

Автор:  Alex_Spb [ Ср мар 23, 2011 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Military vs Dejavoo vs American lawman vs Doug Ritter II

Внесу свои 5 копеек
В первой части теста бальной системы не было - описали тесты по типу -нравится-не нравится...вобщем ощущения...когда я свою часть писал, понял что без баллов не обойтись, потому как все "нравится-не нарвится " в голове не удержишь, тем более что ножи очень разные, тестили бы только 2 ножа - Милю и Дежу - тогда можно было бы баллы и не ставить, но нам пришлось бы проигнорировать два других ножа -Грип и Законник, и сравнивать их вдвоем отдельно, но в этом случае лидер и так понятен , без теста. Однако, приходя в магазин потребитель видит перед собой просто ножи -там же нет табличек - "ножи для вкусного реза" а вот ножи "С крепким замком", а вот ножи "для батонига и вскрытия банок"..... поэтому потребитель сразу сталкивается с множеством факторов - обьективных (длинна ножа, клинка, конструкция замка, м т.п.) и субьективных (нарвиться -не нарвиться). Думаю что задача теста -оценка обьективных факторов, а субьективные -у каждого свои. Не присуждай я баллов - первой была бы Миля, мне нож понравился очень, а в ходе теста мы просто выявили его некие предельные обьективные значения. Но по их совокупности - Миля не лидер.
Так что пришлось мне всетаки баллы ввести (ну и кроме того так интересней).
Просто подсчетом баллов я ограничиваться не стал - в конце есть логические выводы(ну для меня они логические, по крайней мере :-) ), на основе полученных данных. Без них - просто по субьективным данным - места были бы наверное - Миля, Грип, Дежа, Законник, так как я предпочитаю в ноже его рез и эргономику, а потом уже замок и далее...

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/