| Knife Life http://www.knifelife.ru/forum/ |
|
| Ударопрочная керамика? http://www.knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=13054 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Kir [ Ср окт 05, 2011 18:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Ударопрочная керамика? |
"Острые навечно". Заметка в журнале "Наука и жизнь" №8, 2011г., стр.25. "Обычная керамика обладает твердостью, тугоплавкостью, химической инертностью - савокупностью свойств, которой нет ни у одного иного класса материалов. Единственный, пожалуй, ее минус - хрупкость. Этого недостатка лишена современная "упругая" керамика на основе оксида алюминия и диоксида титана. Для изготовления такого материала требовалась очень высокая температура. Специалисты из российского химико-технологического института им. Д.И.Менделеева предложили ввести в состав смеси эвтектические добавки, которые снизили температуру спекания до вполне приемлемых в производстве 1350-1550 гдадусов по Цельсию. Из низкотемпературной керамики можно делать лезвия скальпелей, ножей и даже топоры, которые практически не тупятся и обладают отменной прочностью." Неужели доживем до попробовать? |
|
| Автор: | Shah [ Ср окт 05, 2011 18:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Это реально интересно. Спасибо за инфу. |
|
| Автор: | кинолог [ Ср окт 05, 2011 18:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Интересно было бы увидеть. |
|
| Автор: | Геннадий Максимович [ Ср окт 05, 2011 21:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Последний раз читал этот журнал лет эдак сорок назад...тогда был ишо зеленый...верил... |
|
| Автор: | Kir [ Чт окт 06, 2011 4:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Геннадий Максимович писал(а): Последний раз читал этот журнал лет эдак сорок назад...тогда был ишо зеленый...верил... А зайдите в библиотеку. Лично для меня "Наука и жизнь" до сих пор журнал, заслуживающий доверия, и, пожалуй единственный из таких. Хотя я тоже уже не мальчик. Есть там, правда, один раздел, которому доверять точно не стоит. Это "Домашнему мастеру. Маленькие хитрости". Такую херню порой напишут, диву даешся! |
|
| Автор: | Геннадий Максимович [ Чт окт 06, 2011 8:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Kir писал(а): А зайдите в библиотеку. Мне достаточно и того, что я вижу ежечасно и ежедневно.... наши спецы только что и могут, так это писать и писать, писать и писать...только писанина, дел то нету...вот скажите мне, что было придумано в этой стране, сделано в этой стране и работает в этой стране на благо так сказать? Мы ж, признаться и делать то ни чего не умеем..мы и простые то топоры еще не научились делать из простого железа, а тут топоры из керамики, да еще и под таким заголовком- острые навечно...каково?! вообще то у нас для таких случаев есть излюбленное словцо- уникальное, уникальный, уникальная... Бумажные топоры, бумажные ножи, бумажные машины...у нас все бумажное, а если что и есть, то сделанное через жо, у нас ведь все делается через жо, руками оттуда же и растущими...вот это действительно уникальная ситуация. Кстати, а скоро разучимся и вообще что либо делать... Вспомнилось из далекого... наш чиновник пристал на выставке с вопросом к одному японскому предпринимателю, типа, на сколько мы отстали от японии по части технологий, внедрения и пр., ну, японец, как и положено, поначалу политкорректно улыбался, а этот все не отстает..в конце концов у иностранца терпение лопнуло и на очередное на сколько, он сказал- навсегда...и было это во времена ссср, когда заводы еще работали, а вы... сходите в библиотеку... |
|
| Автор: | Garry [ Чт окт 06, 2011 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Kir писал(а): Неужели доживем до попробовать Своего производства вряд ли удастся попробоввать , иностранного вероятнее. У "них" короче путь от разработки до внедрения и затем до конечного потребителя. |
|
| Автор: | Kir [ Чт окт 06, 2011 12:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Геннадий Максимович писал(а): Kir писал(а): А зайдите в библиотеку. Мне достаточно и того, что я вижу ежечасно и ежедневно.... наши спецы только что и могут, так это писать и писать, писать и писать...только писанина, дел то нету...вот скажите мне, что было придумано в этой стране, сделано в этой стране и работает в этой стране на благо так сказать? Мы ж, признаться и делать то ни чего не умеем..мы и простые то топоры еще не научились делать из простого железа, а тут топоры из керамики, да еще и под таким заголовком- острые навечно...каково?! вообще то у нас для таких случаев есть излюбленное словцо- уникальное, уникальный, уникальная... Бумажные топоры, бумажные ножи, бумажные машины...у нас все бумажное, а если что и есть, то сделанное через жо, у нас ведь все делается через жо, руками оттуда же и растущими...вот это действительно уникальная ситуация. Кстати, а скоро разучимся и вообще что либо делать... Вспомнилось из далекого... наш чиновник пристал на выставке с вопросом к одному японскому предпринимателю, типа, на сколько мы отстали от японии по части технологий, внедрения и пр., ну, японец, как и положено, поначалу политкорректно улыбался, а этот все не отстает..в конце концов у иностранца терпение лопнуло и на очередное на сколько, он сказал- навсегда...и было это во времена ссср, когда заводы еще работали, а вы... сходите в библиотеку... Вот это накал писсимизма! С себя прежде всего надо спрашивать, а потом уж всех остальных поливать огульно. Это я без всяких задних мыслей и намеков говорю, это такое мое убеждение. Легче всего оправдать низкое качество своей собственной работы тем, что все равно, мол, в стране бардак. А насчет японца на выставке, так это старый советский анекдот. |
|
| Автор: | Геннадий Максимович [ Чт окт 06, 2011 13:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Это вы спрашивайте с себя... а я свое отработал уже давно, и за моей спиной стояло двое спрашивающих, контролер и контрольный мастер, и по библиотекам некогда было ходить...это сейчас сидя на работе можно чатица на форумах и пивко сквозь губу посасывать, да еще и деньги, вернее бабло, за это получать.. |
|
| Автор: | Геннадий Максимович [ Чт окт 06, 2011 13:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Да и еще, "навечно острые" вот это действительно анекдот, это браво! |
|
| Автор: | Kir [ Чт окт 06, 2011 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
С производством общаюсь каждый день, и не по одному разу, и не в одном заводском цехе, и в течение 25-ти лет и все прекрасно знаю... Засим позвольте откланяться. |
|
| Автор: | Mike [ Чт окт 06, 2011 15:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Геннадий Максимович писал(а): и за моей спиной стояло двое спрашивающих, контролер и контрольный мастер, и по библиотекам некогда было ходить... И при этом: вот скажите мне, что было придумано в этой стране, сделано в этой стране и работает в этой стране на благо так сказать? А зачем аж двое спрашивающих-то стояли, если всё равно ничего не сделано и ничего не работает??? 
|
|
| Автор: | Геннадий Максимович [ Чт окт 06, 2011 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Да и мне пора....кстати, ножевых изделий из керамики и прочей экзотики видел перевидел, что немецкой, что японской, точил переточил, и скажу так, вечно острым любой материал, вплоть до алмаза, может оставаться будучи лишь положенным на полку, ну или в ящик. |
|
| Автор: | Геннадий Максимович [ Чт окт 06, 2011 15:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Mike писал(а): А зачем аж двое спрашивающих-то стояли, если всё равно ничего не сделано и ничего не работает??? А вот так...потому что так было устроено государство - делали миги качественно, но на мигах пахать нельзя, от калашниковых тоже проку мало...потому и не работает. |
|
| Автор: | Гусев [ Чт окт 06, 2011 17:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Вообще-то работы по этой тематике велись ещё в конце 80-х.Такую керамику совместно разработали Москва (Менделеевка) , Обнинск, и ... институт "Медтех" (Ворсма) (тогда ещё институт).Разрабатывали скальпели. Стальные оказались экономически выгоднее и проще в эксплуатации.В серию не пошли. P.S. Просто я знаком с одним из разработчиков. |
|
| Автор: | Maxim [ Сб окт 08, 2011 15:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Вообще то бесконечно острым предмет может быть только в случае, если он весь одинаковой скальпельной толщины, толщины рк, а иначе как? Керамика тоже стачивается даже о бумагу - вопрос времени. Будут из керамики топоры очень трудно затупляемые - хорошо, а ну как и ножи будут? Точить - то чем? 
|
|
| Автор: | Andrzej [ Сб окт 08, 2011 15:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Maxim писал(а): Будут из керамики топоры очень трудно затупляемые - хорошо, а ну как и ножи будут? Точить - то чем? думается что той-же керамикой. более твердой. так для выравнивания ипонских водно-керамических камней созданы опять же керамические камни-выравниватели:  
|
|
| Автор: | Геннадий Максимович [ Сб окт 08, 2011 15:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
К тому времени как спецы сварят склепают топор керамический, в стране уже и деревьев то не останется, кстати, господам с учеными степенями почему то не пришло в голову, что топор, если конечно это топор, а не скальпель, должон что то весить...а керамика она легонькая.... ааааа, понял почему- никто из этой братии настоящего топора и в руках то не держал, и уж тем более не рубил... тюк тюк тюк тюк 
|
|
| Автор: | Andrzej [ Сб окт 08, 2011 15:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
можно совместить. основная масса - железный топор, а ближе к острию и РК (может рубящая?  ) - керамикаежели себестоимость такой керамики будет достаточно низкой, то можно будет и не точить, а заменять режущую часть на новую. много ли чачас народу точит ножовки? даже в эл.рубанках новых ножи не точатся, а заменяются на новые |
|
| Автор: | afpf72 [ Сб окт 08, 2011 23:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Ну, МХТИ (по старому) до сих пор регулярно выигрывает гранты за разработку чего-либо. Беда в фактической реализации проектов, что не от института зависит... |
|
| Автор: | Maxim [ Вс окт 09, 2011 11:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
afpf72 писал(а): Ну, МХТИ (по старому) до сих пор регулярно выигрывает гранты за разработку чего-либо. Беда в фактической реализации проектов, что не от института зависит... Навеяло..." по не имеющим в мире аналогов, технологиям...", научились бы хотяб традиционные топоры делать/разрабатывать..., пока что фискарз приходится покупать - и цена и качество...из какой то финской глубинки (финляндия вся - глубинка, как ещё Пушкин заметил :" И дикий ныне финн"), где не строились НИИ силами огромной 'империи', выходят инновационные вещи.
|
|
| Автор: | Indra [ Вс окт 09, 2011 13:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Fiskars уже давно делают у нас в России, причем делают плохо. А по поводу что в НАШЕЙ стране было сделано и работает спросите у нефтяных крекинговых предприятий Европы на чьих катализаторах они работают. Ну и в догонку кто делает лучшие в мире кристаллы сцинтилляторы можете поинтересоваться в Китае и США. Задействованы эти штуки в большом количестве проектов. Цитата: а я свое отработал уже давно, и за моей спиной стояло двое спрашивающих, контролер и контрольный мастер, и по библиотекам некогда было ходить...это сейчас сидя на работе можно чатица на форумах и пивко сквозь губу посасывать, да еще и деньги, вернее бабло, за это получать.. Ну да, "я то в советские времена, огого" © Масяня. За что боролась Советская интеллигенция, за деньги и бескорыстно, то мы вокруг и наблюдаем. |
|
| Автор: | Геннадий Максимович [ Вс окт 09, 2011 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Как я работал я написал, под каким девизом работаете вы...достаточно взглянуть на аватар. |
|
| Автор: | Iskander [ Вс окт 09, 2011 16:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Ох, хо-хо! Везде противоречия, может ну их, а?
|
|
| Автор: | Геннадий Максимович [ Вс окт 09, 2011 17:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Так вроде уже все выяснили, а тут про масяню какого то...иди дескать, поинтересуйся у китайца о нашей замечательной продукции...каков перл?! |
|
| Автор: | Mike [ Вс окт 09, 2011 18:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Геннадий Максимович Да что же Вы всех в безделии-то подозреваете??? Не только менеджеры у нас на форуме, ох, не только. Да и менеджеры, случается, работают. Лично я что при Советской власти работал, что сейчас примерно тем же занимаюсь. Зарплата, правда, выросла. (Я, кстати, НЕ менеджер). Всё, прошу прощения, чего-то меня занесло.  Больше не буду.
|
|
| Автор: | Kir [ Вс окт 09, 2011 18:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Геннадий Максимович писал(а): Как я работал я написал, под каким девизом работаете вы...достаточно взглянуть на аватар. Дык он, наверное, пива на рабочем месте чуть перепил, получивши низачто "бабло" |
|
| Автор: | Indra [ Вт окт 11, 2011 11:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Цитата: Как я работал я написал, под каким девизом работаете вы...достаточно взглянуть на аватар. По существу ответить нечего, перешли на диагнозы по аватару:) Предыдущий мой пост просто проигнорировали.. Ответим тем же, если человека нужно вчетвером контролировать (двое спрашивающих, контролер и контрольный мастер), то хреновый он работник. Не согласны?:) |
|
| Автор: | Maxim [ Вт окт 11, 2011 11:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Indra писал(а): Fiskars уже давно делают у нас в России, причем делают плохо. Даже фискарз...уже и чужие технологии меняют исключ. в худшую сторону. 
|
|
| Автор: | Andrzej [ Вт окт 11, 2011 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ударопрочная керамика? |
Дык ради удешевления упрощают технологию, заменяют составляющие (на более дешевые). В итоге получаем какаску. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|