Knife Life :: Просмотр темы - дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18

Knife Life http://www.knifelife.ru/forum/

дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90 http://www.knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=13430	Страница 1 из 1

Автор:

alex-wolff [ Пт ноя 04, 2011 22:51 ]

Заголовок сообщения:

дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90

Надеюсь завтра здесь будет видео.
никаких таблиц не будет.
тестились клинки.
х12мф- взят как точка привязки собственный нож.
110х18- Бирюкова Андрея Ивановича
ДИ90- Зекселя Дмитрия Олеговича

вкратце, рез каната,
порезал бумагу,
после всего этого пострагал палку, (после каната ножи не правились),
перед стартом все клинки были заточены на 25 градусов, на лански стандарт и рк пройдена на коже с гои.

рез каната производился на весах и при максимальном движении 10 раз на пятак каната.
х12-отрезал 23 раза, при максимуме 10 резов на пятак
110х18-отрезал 30 раз, при максимуме 10 резов на пятак
ДИ90 -----канат кончился на 5резах на пятак....отрезано 52

рез бумаги, все ножи режут после каната с потягом, но х12 режет бодрее, чем 110х18, ди90, бумгу режет ещё хуже

строгание палки
х12 после резки каната и бумаги-строгает с достаточным усилием
110х18 строгает отлично
Ди90 строгает хорошо, но хуже 110х18

в силу обстоятельств, видео пока залить не могу..вернусь в город посмотрим кино.

А пока можете пофилософйствовать если хочите.

Вложения:

IMGA0007.JPG [ 119.03 КБ | Просмотров: 27502 ]

Автор:	alex-wolff [ Сб ноя 05, 2011 0:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
видео Залито полностью Для просмотра видео нужен Adobe Flash Player 7 и выше \| Скачать видео Для просмотра видео нужен Adobe Flash Player 7 и выше \| Скачать видео Для просмотра видео нужен Adobe Flash Player 7 и выше \| Скачать видео Для просмотра видео нужен Adobe Flash Player 7 и выше \| Скачать видео Для просмотра видео нужен Adobe Flash Player 7 и выше \| Скачать видео Для просмотра видео нужен Adobe Flash Player 7 и выше \| Скачать видео Для просмотра видео нужен Adobe Flash Player 7 и выше \| Скачать видео Для просмотра видео нужен Adobe Flash Player 7 и выше \| Скачать видео

Автор:	Назар [ Сб ноя 05, 2011 0:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
Саша привет! Начало хорошее дано, а где у тебя дача?

Автор:	Iskander [ Сб ноя 05, 2011 0:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
Александр, по фото трудно определить спуски. Все ли спуски прямые от обуха или есть вогнутые? Большая ли разница в толщине по обуху и по подводам?

Автор:	URSUS1331 [ Сб ноя 05, 2011 0:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
По ДИ90 очень интересно ....

Автор:	alex-wolff [ Сб ноя 05, 2011 0:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
Iskander писал(а): Александр, по фото трудно определить спуски. Все ли спуски прямые от обуха или есть вогнутые? Большая ли разница в толщине по обуху и по подводам? Спуски везде прямые от обуха, разница в толщине незначительная, вернусь в город померию обух, если так интересно, подводы одинаковые, на Ди90Ю плавно уменьшается к кончику клинка. ну и на х12 самый короткий клинок, вопщем то мне больше интересно было сравнить ДИ90 с 110х18. а про свой родной из х12, я и так всё знаю.

Автор:	Iskander [ Сб ноя 05, 2011 0:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
alex-wolff писал(а): Спуски везде прямые от обуха, разница в толщине незначительная Понятно.

Автор:	alex-wolff [ Сб ноя 05, 2011 1:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
Назар писал(а): а где у тебя дача? Назар, это не имеет значения....у меня нет дачи, тесты проводились на территории где живут мои родственники....дача это для меня, а для них это дом.

Автор:	евлампий [ Сб ноя 05, 2011 5:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
alex-wolff писал(а): никаких таблиц не будет. Ну хоть примерно,сколько раз отрезали и диаметр каната какой.

Автор:	alex-wolff [ Сб ноя 05, 2011 11:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
евлампий писал(а): alex-wolff писал(а): никаких таблиц не будет. Ну хоть примерно,сколько раз отрезали и диаметр каната какой. Имейте терпение, на видео всё будет видно и посчитано......ну не могу я пока его загрузить.

Автор:	Andrzej [ Сб ноя 05, 2011 16:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
фото слабое... думал: что за руковки такие голубые? потом догадался. А Х12МФ от Бирюкова?

Автор:	alex-wolff [ Сб ноя 05, 2011 18:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
Залил видео, можно глядеть. соблюдайте последовательность просмотра....звук может и тихий, ну уж как вышло, так вышло...прибавте громкость.

Автор:	Чечако [ Сб ноя 05, 2011 19:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
Спасибо, Саша. Очень показательно и объективно. Жалею, что не рискнул на ОиРе купить у Андрея клинок из 110-й.

Автор:

alex-wolff [ Сб ноя 05, 2011 19:57 ]

Заголовок сообщения:

Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90

евлампий писал(а):

диаметр каната какой.

канат 24мм

Iskander писал(а):

Большая ли разница в толщине по обуху и по подводам?

клинок АБ-110х18....обух 3.8мм
клинок ДД-ДИ90......обух 4.5мм
на моём из х12мф...обух 3.8мм

Вложения:

IMG_0009.JPG [ 646.48 КБ | Просмотров: 27453 ]

IMG_0010.JPG [ 260.59 КБ | Просмотров: 27453 ]

IMG_0011.JPG [ 300.61 КБ | Просмотров: 27453 ]

Автор:	Garry [ Сб ноя 05, 2011 21:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
Саша спасибо. Отличные тесты, все наглядно, еще бы длинна клинков была бы равной так и вообще замечательно. (Однако изобретено устройство-прототип для динамических тестов длинномеров, на скачущей табуретке с весами )

Автор:	alex-wolff [ Сб ноя 05, 2011 22:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
Bambr 11 писал(а): не удивило ...юзаю вторую неделю тож из ди - ну прелесть ведь Канат да...но реально палку строга ть больше понравилось 110х18, разговаривали об этом с дедом, он не удивился, и чёто умное сказал на этот счёт с точки зрения металургии, про какието хромы и карбиды...но я ж тупой, только кивал в трубку и толком нифиа не понял.

Автор:	balu_66 [ Сб ноя 05, 2011 22:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
Спасибо! Только хотелось бы фоток с участниками забега, т.с. в полный рост...

Автор:	alex-wolff [ Сб ноя 05, 2011 22:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
balu_66 писал(а): Только хотелось бы фоток с участниками забега, т.с. в полный рост... Игорь, а зачем? Не думаю что клинки с обмоткой изолентой вызовут приятные впечатления для глаза....тестилась сталь, а не ножики...в этом соль.

Автор:	balu_66 [ Сб ноя 05, 2011 22:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
alex-wolff писал(а): balu_66 писал(а): Только хотелось бы фоток с участниками забега, т.с. в полный рост... Игорь, а зачем? Не думаю что клинки с обмоткой изолентой вызовут приятные впечатления для глаза....тестилась сталь, а не ножики...в этом соль. Ладно тогда. Я не знал.

Автор:	Геннадий Максимович [ Пн ноя 07, 2011 8:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
В этой теме как то сподручее Геннадий Максимович писал(а): alex-wolff писал(а): а 110 села больше, чем объяснить, что палка строгается значительно легче 110, которая больше села? ................................................. Объяснимо и это. Мне это тоже не давало покоя, типа как так...и я понял почему, ну или мне кажется что понял, именно из за плавно-нисходящего строя клинка Ди и происходил быстрый, по сравнению с клином из 110й, срыв-сход р.к. с деревяхи...будь клинок из ДИ такой же формы как и на 110м, не сомневаюсь, ощущения от строгания перевесили бы в пользу клина из ДИ. .......................................................................... Как бы на сколько я понял из разговора с ДД, не только это....выкрашивание карбидов да дишки, рез более сухой и агресивный, в то время как на 110 хром даёт более приятный рез на дереве....ну это если я правильно всё запомнил. ........................................................................................ На мой взгляд ДД не совсем правильно интерпретирует природу выкрашивания карбидов и деградации р.к. На дереве вероятность так называемого пресловутого выкрашивания карбидов крайне мала... дерево не тот материал, что бы посадить кромку за минуту, вспомним хотя бы лезвие для рубанка...сколько оно должно пробежать по дереву прежде чем сядет? дальше, ДИ сталь порошковая и ее карбиды в разы меньше чем у 110й...да кстати, по отдельности они не выкрашиваются, а только вместе с матрицей (на фото, выполненных с большим увеличением это хорошо видно). А вот канат, его жесткие и абразивные волокна+пыль и еще черт знает какие включения не органического происхождения садят р.к. довольно быстро..в десятки, а то и в сотни раз быстрее чем дерево... Кстати, рез бумаги для проверки оставшейся остроты, думаю не совсем показателен, ибо бумагу не режет только вусмерть тупая кромка...мы как то даже ухитрялись резать оффисную бумагу ножом отрезавшим дюймового каната аж 500раз... Понятно, что это дачный тест и что он не может претендовать на изучение, таксть, под микроскопом... сказанное мной является лишь попыткой взглянуть на сам тест и сделанные выводы под иным углом...

Автор:	alex-wolff [ Пн ноя 07, 2011 11:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
Геннадий Максимович писал(а): На мой взгляд ДД не совсем правильно интерпретирует природу выкрашивания карбидов и деградации р.к. На дереве вероятность так называемого пресловутого выкрашивания карбидов крайне мала... дерево не тот материал, что бы посадить кромку за минуту, вспомним хотя бы лезвие для рубанка...сколько оно должно пробежать по дереву прежде чем сядет? дальше, ДИ сталь порошковая и ее карбиды в разы меньше чем у 110й...да кстати, по отдельности они не выкрашиваются, а только вместе с матрицей (на фото, выполненных с большим увеличением это хорошо видно). А вот канат, его жесткие и абразивные волокна+пыль и еще черт знает какие включения не органического происхождения садят р.к. довольно быстро..в десятки, а то и в сотни раз быстрее чем дерево... Кстати, рез бумаги для проверки оставшейся остроты, думаю не совсем показателен, ибо бумагу не режет только вусмерть тупая кромка...мы как то даже ухитрялись резать оффисную бумагу ножом отрезавшим дюймового каната аж 500раз... Понятно, что это дачный тест и что он не может претендовать на изучение, таксть, под микроскопом... сказанное мной является лишь попыткой взглянуть на сам тест и сделанные выводы под иным углом... Так строгалась палка после каната. Ну а насчёт дерева, я с вами не соглашусь.....иной раз достатошно и одной доски на эл.фуганке прострогать чтобы сели ножи сразу....энто смотря что строгать.......ножи на фуганке выкрашиваються от быстрого вращения и особливо на сучках.....а если ещё и доска не правильной влажности и чуть сыровата, ьто вообще на ура.....уж в этом то я слава богу разбираюсь. так например, попавший на нож сучёк ёлки, садит нож быстрее чем дубовая доска...ну и понятно, что стали на фуганочных производственных ножах как правило либо HSS, либо иной твердосплав. более 60 HRC

Автор:	Геннадий Максимович [ Пн ноя 07, 2011 12:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
Не, я про лезвие от простого рубанка имел в виду...думаю что вам и дня не хватит, что бы затупить его..по крайней мере я еще не видел, что бы его кто то точил проработав хотя бы 1 час...в конце концов вы ж строгали минуту каждым ножом не более...нее, дерево тут ни причем....да, кстати, вы говорите что на эл. фугане HSS, думаю, что оч. высокая скорость встречи кромки из довольно хрупкой стали с тем же еловым сучком или еще каким и является тем негативным фактором, способствующим выкрашиванию на микроуровне...именно скорость, а не что иное, имхо разумеется.

Автор:	alex-wolff [ Пн ноя 07, 2011 12:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
Геннадий Максимович писал(а): Не, я про лезвие от простого рубанка имел в виду...думаю что вам и дня не хватит, что бы затупить его..по крайней мере я еще не видел, что бы его кто то точил проработав хотя бы 1 час...в конце концов вы ж строгали минуту каждым ножом не более...нее, дерево тут ни причем....да, кстати, вы говорите что на эл. фугане HSS, думаю, что оч. высокая скорость встречи кромки из довольно хрупкой стали с тем же еловым сучком или еще каким и является тем негативным фактором, способствующим выкрашиванию на микроуровне...именно скорость, а не что иное, имхо разумеется. Так на рубанках ручных железо тупиться медленнее по другим причинам....во первых-малая скорость подачи, во вторых-определяющим фактором служит определённая глубина строгания, чем меньше выставлены ножи, тем дольше будет строгать рубанок вручную.....да и железяки там савсем иные и с зонной закалкой на режущей части,....както пробывал делать нож из железки от ручного рубанка...сказать что получилось полное г..но, ни чего не сказать. Но в рубанке строгал, и лихо...дело в том, что у железяки в рубанке ручном, совершенно другие задачи нежели у ножа, и опять же, страгая двумя руками, вы плилагаете совершенно другие усилия+ сама конструкция рубанка позволяет использовать его как маховик при правильно приложенной силе....вопщем считаю что это сравнение не очень удачное.

Автор:	Геннадий Максимович [ Пн ноя 07, 2011 13:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
Впрочем вам виднее, вы же строгали...но деревяхи и я люблю строгать и занимаюсь этим делом лет... полста

Автор:	alex-wolff [ Пн ноя 07, 2011 13:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
Геннадий Максимович писал(а): Впрочем вам виднее, вы же строгали...но деревяхи и я люблю строгать и занимаюсь этим делом лет... полста Думаю, что здесь важно не колличество лет, а колличество простроганного.

Автор:	евлампий [ Пн ноя 07, 2011 14:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
Ощущения при строгании очень сильно зависят от всей геометрии не только клинка но и всего ножа в целом.Поэтому для объективного сравнения надо бы абсолютно одинаковые ножи.

Автор:	alex-wolff [ Пн ноя 07, 2011 16:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: дачный мини тест, сталь х12мф - 110х18 - ди90
евлампий писал(а): Ощущения при строгании очень сильно зависят от всей геометрии не только клинка но и всего ножа в целом.Поэтому для объективного сравнения надо бы абсолютно одинаковые ножи. Да кто ж спорит то. ежу понятно, что так и есть. или как говоритца, ....дьявол скрывается в мелочах.

Страница 1 из 1	Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/