Knife Life
http://www.knifelife.ru/forum/

Таран (выбор стали)
http://www.knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=15721		 Страница 1 из 1
Автор:  Камаль [ Пт авг 10, 2012 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Таран (выбор стали)
Друзья, добрый день!

Решил приобрести нож Таран с эластроновой рукоятью и черным антибликовым покрытием. Предлагаются разные варианты стали – z90 http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizliar/taran-chiernyi-elastron-z90 и х12мф http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizliar/taran-kh12mf-elastron-chiernyi. Хотя и нашёл краткое описание этих сталей, мне как неспециалисту составить четкое понимание об их особенностях при эксплуатации не удалось. Посоветуйте, пожалуйста, что лучше выбрать?

Плюс, если есть те, кто этот нож использовал, какие ваши отзывы?

Заранее спасибо! :)
Автор:  Alex_Spb [ Пт авг 10, 2012 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
Z90 у Кизляра - некий зарубежный аналог 95х13, из которой Кизляр раньше много чего делал..., а х12мф - проверенная сталюка с которой Кизляр уже давно дружит. Я бы взял себе из х12МФ....хотя думаю что при эксплуатации вы врядли ощутите какую либо разницу. И еще не брал бы клинок с покрытием -оно (покрытие) бывает у кизляра часто не "ах", могут быть и потертости и царапины...ну и живет оно в первозданном виде, соотвевенно - не очень долго
Автор:  Дмитрий Колотов [ Пт авг 10, 2012 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
Alex_Spb
95Х13?
Может 65Х13?
Автор:  ivik [ Сб авг 11, 2012 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
Дмитрий Колотов писал(а):
Alex_Spb
95Х13?
Может 65Х13?



зависит весьма сильно от качества термообработки. Лучше хороший нож из стали 65Х13 чем посредественный из стали 95Х18
Автор:  Камаль [ Сб авг 11, 2012 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
Alex_Spb, спасибо за ответ!
Автор:  Alex_Spb [ Пн авг 13, 2012 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
я имел в виду 95х18...соррри
Автор:  Дмитрий Колотов [ Пн авг 13, 2012 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
Alex_Spb
Кизляр помоему из 95Х18 ничего не делали, а вот из 65Х13 помоему очень много делали.
Автор:  Иван [ Ср авг 15, 2012 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
Дмитрий Колотов писал(а):
95Х13?
Может 65Х13?

z60 - ближе к 65х13
z90 - ближе к 95х18

По существу Саша прав - лучше взять без покрытия и х12мф. Практичнее.
Автор:  Alex_Spb [ Ср авг 15, 2012 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
ураааа Иван вернулся.!!!! ..."Мистер Андерсон, нам вас недоставало ...."
Автор:  Иван [ Ср авг 15, 2012 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
я щас снова уеду :)

Но спасибо :)
Автор:  Alex_Spb [ Ср авг 15, 2012 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
Иван писал(а):
z60 - ближе к 65х13z90 - ближе к 95х18

да, но походу я перепутал 65-ю и 98-ю...(позор)...Кизляр на самом деле воял из 65х13 очень много из бюджетных серий
Автор:  alex-wolff [ Ср авг 15, 2012 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
Извиняюсь за ОФФ, но хотел понять по какому принципу у Ивана поменялась аватарка, :roll: :)
Цитата:
«Темная Башня» - столица Мордора,. Обитель самого Саурона, откуда он управляет своими владениями и вершит ужасные дела. Там же находится и Палантир из Минас Моргула. Над вершиной Барад-Дура обозревает все Средиземье Всевидящее Око, а внизу крепость караулят сотни вооруженных до зубов орков.

Это конечно жуткий флуд, но владения Саурона меня на толкнули на мысль о песне жуков. :mrgreen:
Изображение

Для просмотра видео нужен Adobe Flash Player 7 и выше | Скачать видео
Не воспринимайте всерьёз, просто улыбнитесь. :D
Автор:  Дмитрий Колотов [ Ср авг 15, 2012 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
Камаль
Добро пожаловать на НайфЛайф!
Вот так у нас на форуме выбирают сталь для клинка.
Автор:  alex-wolff [ Ср авг 15, 2012 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
Дмитрий Колотов писал(а):
Вот так у нас на форуме выбирают сталь для клинка.


Ладно тебе Дима, уж и флудануть нельзя немножко. :)
Про выбор стали...тут всё достаточно индивидуально, честно говоря даже не решился бы что то советовать, т.к. сам очень испорчен в этом плане, и всякие там 65х13, не считаю ножевой сталью вовсе :mrgreen:
95х18, недурная сталь при некоторых ньюансах, во первых если она не катаная а кованая, во вторых если на ней нормальная термообработка (закалка)
В сторону Кизляра, я бы смотреть не стал, все стали катанные, а это для ширпотреба, а я ширпотреб не воспринимаю, ну и что тут посоветовать :roll: .....посоветую посмотреть в сторону РВСа, http://www.asgard-rvs.ru/ либо в сторону Андрея Бирюкова - http://www.inetkuznec.ru/ это на порядок выше, по всем параметрам. :) вот такие мыслишки. :roll:
Автор:  Дмитрий Колотов [ Ср авг 15, 2012 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
alex-wolff
по вашему посту:
- я такой же флудер как и вы, поэтому взаимно...
- советская 65Х13 близка по хим.составу к американской 440B, а немецкая PUMA в своё время навела шороху клинками из этой стали...
- чем отличается прокат от ковки?
- на порядок выше - это на 10 раз выше...
Автор:  alex-wolff [ Ср авг 15, 2012 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
Дмитрий Колотов писал(а):
- чем отличается прокат от ковки?
- на порядок выше - это на 10 раз выше...



Дима, ты что пропустил кино? :roll:
ну тогда сам посмотри, и сделай для себя вывод, Миша тестирует ножи прокатный и кованый ЛБА. :)
Кино хоть и дурацкое, но очень показательное. :)

Для просмотра видео нужен Adobe Flash Player 7 и выше | Скачать видео
Автор:  Alex_Spb [ Чт авг 16, 2012 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
Возращаясь к качеству Кизляра -могу сказать что у них есть модели уже не отличимые по качесву от РВС, о цене я уже не говорю... :|
Автор:  Дмитрий Колотов [ Пт авг 17, 2012 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
alex-wolff
Я так понял, что с неножевой 65Х13 и с тем что РВС на порядок выше Кизляра - это ты погорячился?
Про кино - это ты прав, фильм дурацкий:
- у кованного клинка спуски отковали, а у прокатного отслесарили;
- термичили в одном режиме, а твёрдость получилась разная;
- вначале оттермичили, а потом слесарить стали;
- при заточки в ручную никто человеческий фактор не отменял;
- тесты без коментариев;
Александр Марьянко в своей книге "В помощ выбирающему нож" пишет, что ковка от штамповки ничем или почти ничем не отличается. Я думаю это применимо и к прокату. Ещё он пишет, что ковкой можно улучшить заготовку из низкоуглеродистой стали, а высокоуглеродистую, да ещё каррозионостойкую, тем более легированную улучшить ковкой очень сложно, почти невозможно, да и с разумной точки зрения ковать её никчему.
Автор:  Andrzej [ Вс авг 19, 2012 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
Alex_Spb писал(а):
Возращаясь к качеству Кизляра -могу сказать что у них есть модели уже не отличимые по качесву от РВС, о цене я уже не говорю... :|

а какие? хотя бы шёпотом...
Автор:  Encaracolado [ Пн авг 20, 2012 2:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
Дмитрий Колотов писал(а):
ковкой можно улучшить заготовку из низкоуглеродистой стали, а высокоуглеродистую, да ещё каррозионостойкую, тем более легированную улучшить ковкой очень сложно, почти невозможно, да и с разумной точки зрения ковать её никчему.

Ну, в общем, да.

Andrzej писал(а):
а какие? хотя бы шёпотом...

Новые extrem'ы-suprem'ы китайского производства, вероятно :)
Хотя и РВС тоже уже не тот...
Автор:  Alex_Spb [ Вт авг 21, 2012 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
Из того что я видел -Никки ,Санти, Амиго... Микарта, G10, сталь неплохая - хоть и не из недорогих. По качеству обработки - РВС-у (позднему) не уступали. Ну и цена - демократичная...
Автор:  Иван [ Вт авг 21, 2012 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
Alex_Spb писал(а):
о качеству обработки - РВС-у (позднему) не уступали.

из того, что видел я - мягко говоря не уступали :)

Мне новый кизляр понравился. При его цене - вообще шикарно.
Автор:  Encaracolado [ Ср авг 22, 2012 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
Например вот :)

Вложения:
Amigo_X__________4f6f53e50f337.jpg
Amigo_X__________4f6f53e50f337.jpg [ 542.31 КБ | Просмотров: 22837 ]
Автор:  Alex_Spb [ Ср авг 22, 2012 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Таран (выбор стали)
увы, да... :D
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/