Knife Life
http://www.knifelife.ru/forum/

Подскажите знатоки
http://www.knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=3397		 Страница 1 из 1
Автор:  Arman [ Ср сен 17, 2008 0:05 ]
Заголовок сообщения:  Подскажите знатоки
Вот нашел на чердаке клинок в форме ятагана...
Судя по поискам он французский штык системы Дельвиня, образца 1840 г.
Хотелось бы узнать ценность данного образца и признаки по которым можно выяснить его оригинальность.
Вот несколько фотографий:
Вложение:
Фото2.jpg
Фото2.jpg [ 58.98 КБ | Просмотров: 5997 ]

Вложение:
Фото002.jpg
Фото002.jpg [ 70.57 КБ | Просмотров: 5771 ]

Вложение:
Фото004.jpg
Фото004.jpg [ 47.28 КБ | Просмотров: 5765 ]

Вложение:
Фото014.jpg
Фото014.jpg [ 48.52 КБ | Просмотров: 5761 ]


P.S.: Прошу прощения, за качество фотографий (фотографировал телефоном)
Автор:  Silver [ Ср сен 17, 2008 0:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите знатоки
Попробуйте тут спросить:
http://talks.guns.ru/forumtopics/79.html
Автор:  Arman [ Чт сен 18, 2008 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите знатоки
Спасибо за совет
Автор:  Silver [ Чт сен 18, 2008 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите знатоки
не за что :).
отпишитесь здесь, если выясните чего.
Автор:  Валерий [ Чт сен 18, 2008 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите знатоки
Arman писал(а):
Вот нашел на чердаке клинок в форме ятагана...

Данная форма клинка не имеет отношения к ятагану. На Ганзе лучше не используйте это сравнение, там народ язвительный... 8)
Автор:  Mich [ Чт сен 18, 2008 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите знатоки
Цитата:
клинок в форме ятагана...
Судя по поискам он французский штык системы Дельвиня, образца 1840 г.
Штык, пусть даже французский, в форме ятагана??? Ет оригинальна!! :) :)
Автор:  Сергей (aka Sleeper) [ Чт сен 18, 2008 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите знатоки
Mich писал(а):
Цитата:
клинок в форме ятагана...
Судя по поискам он французский штык системы Дельвиня, образца 1840 г.
Штык, пусть даже французский, в форме ятагана??? Ет оригинальна!! :) :)


Глава "Штыки-тесаки и штыки XIX-XX вв. с клинками ятаганного типа" А.Н.Кулинский, "Штыки мира", том 2, стр.86. Учите матчасть, коллега 8)

2 Arman: скорее всего штык оригинальный, сомневаюсь, что кому-то могло понадобиться подделывать его. Про ценность не подскажу, но сохранность явно не идеальная.
Кстати, судя по фото, больше похож на штык обр.1866г. к винтовке Шасспо, или один из многих, скопированных с него. Габариты: общая длина 700мм, клинок 580мм, ширина клинка 30мм.
Автор:  Mich [ Чт сен 18, 2008 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите знатоки
Цитата:
Глава "Штыки-тесаки и штыки XIX-XX вв. с клинками ятаганного типа" А.Н.Кулинский, "Штыки мира", том 2, стр.86. Учите матчасть, коллега

чтото на фотке не заметен двойной изгиб как у ятагана;).. скорее оно на какой то палаш смахивает
Автор:  Mich [ Пт сен 19, 2008 0:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите знатоки
да и что даст такая форма штыку?? штыком же не рубят и тем более не режут, а ет основное назначение ятагана... конечно есть вариант использования штыка без винтовки.. но думаю против той же сабли он в таком варианте не ос пойдет
Автор:  Михалыч [ Пт сен 19, 2008 0:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите знатоки
А эта форма штыка не для рубки. :). Отведенный в сторону клинок позволяет зарядить ружжо с дула, не снимая штыка.
Автор:  Mich [ Пт сен 19, 2008 7:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите знатоки
Михалыч писал(а):
А эта форма штыка не для рубки. :). Отведенный в сторону клинок позволяет зарядить ружжо с дула, не снимая штыка.
о как :? .. даж в голову такое не пришло, так привык к казнозарядному оружию :) .. НО.. Михалыч, ведь в принципе, любой штык, который не вставляется в ствол ружья, а пристегивается сбоку, находится достаточно далеко от оси ствола, чтоб позволить проводить заряжание.. :wink:
Автор:  Altz [ Пт сен 19, 2008 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите знатоки
Mich, не забывайте что этот штык - образца середины позапрошлого века.
В то время были совершенно другие методы/способы ведения боевых действий и холодное оружие имело первостепенное значение над огнестрельным.
Я вот, Кулинского к сожалению, не читал, но из школьного курса истории отлично помню что основными на тот период времени войсками были различного рода кавалерийские части, против которых у пехоты практически не было шансов в ближнем бою... Летящий на полном скаку всадник с саблей/шашкой наголо - на то время самый страшный и действенный спецназ. Пехота не могла ничего противопоставить кавалерии за исключением того момента что кавалерийская атака отражалась издревна строем из сомкнутых копий, а в более поздние времена - штыков. ИМХО чем длиннее штык, тем больше шансов не попасть под шашку...
:roll:
Да и на тот период времени в ближнем, рукопашном бою, у клинка сабельного типа было огромное преимущество перед обычным кинжалом.
Автор:  Arman [ Пт сен 19, 2008 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите знатоки
Silver писал(а):
не за что :).
отпишитесь здесь, если выясните чего.


как мне удалось выяснить на "ганзе" он - французский штык к винтовке системы Шасспо обр. 1866 г.
Автор:  Silver [ Пт сен 19, 2008 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите знатоки
Arman
Спасибо, занятный штык!
Автор:  Altz [ Пт сен 19, 2008 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите знатоки
Arman, если Вы хотите узнать более точно про стоимость Вашей находки - зайдите на форум "Лейбштандарт", в тему "Сколько стоит":
http://ww2.ru/forum/index.php?s=d8903d7 ... owforum=24
Там вас достаточно точно сориентируют по цене Вашей находки.
Но! Очень важно помнить что российское законодательство достаточно не совершенно по отношению к холодному оружию и его коллекционированию и Вы (в случае продажи сабжа) можете очень легко попасть под статью 222 УК РФ - сбыт оружия.
Многие отделы милиции рубят на этом "палки" повышая отчетность.
Автор:  Михалыч [ Пт сен 19, 2008 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите знатоки
Mich писал(а):
НО.. Михалыч, ведь в принципе, любой штык, который не вставляется в ствол ружья, а пристегивается сбоку, находится достаточно далеко от оси ствола, чтоб позволить проводить заряжание..


Неа, не любой. В фразе из воинского устава 18 века: "Открой полку. Сыпь порох на полку. Закрой полку. Вынимай патрон. Скуси патрон. Клади в дуло. Вынь шонпол. Набивай мушкет. Взводи курки. Прикладывайся..." большая часть времени уделена именно набиванию. А у штыка с параллельным расположением оси ствола маленькое расстояние между осью и клинком, кулак между ними не вмещается. :)
Автор:  Arman [ Вт сен 23, 2008 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите знатоки
Altz, Спасибо за совет. Обязательно учту этот момент.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/