Доброго дня!
Хотел спросить совета у знатоков.
Как называется грань, образующаяся при отломе или затуплении острия?
Вложение:
затупленное.jpg [ 19.07 КБ | Просмотров: 23261 ]
Вложение:
отлом.jpg [ 15.46 КБ | Просмотров: 23261 ]
| Knife Life http://www.knifelife.ru/forum/ |
|
| Дефекты острия http://www.knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=42878 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | KonstINN [ Вс фев 09, 2014 16:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Дефекты острия |
Доброго дня! Хотел спросить совета у знатоков. Как называется грань, образующаяся при отломе или затуплении острия? Вложение: затупленное.jpg [ 19.07 КБ | Просмотров: 23261 ] Вложение: отлом.jpg [ 15.46 КБ | Просмотров: 23261 ] |
|
| Автор: | Iskander [ Ср фев 12, 2014 15:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
В большинстве случаев, технически грамотно поставленый-сформулированый вопрос ведёт к правильному ответу. Что конкретно Вас интересует в этой ГРАНИ? Если отвечать на нынешний Ваш вопрос, то это место слома или излома, как Вам будет лучше. |
|
| Автор: | KonstINN [ Ср фев 12, 2014 15:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
Iskander писал(а): Если отвечать на нынешний Ваш вопрос, то это место слома или излома, как Вам будет лучше. Не может быть эта грань местом слома или излома, т.к. затупление острия не связано с деформацией изгиба. Вопрос иначе не поставить. Есть остриё, зона острия, обух, лезвие, ... Но как назвать эту грань, я не знаю. Точнее я могу дать собственное определение, но возможно в технической литературе это определение уже есть, но я его пока не нашёл. |
|
| Автор: | Iskander [ Ср фев 12, 2014 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
Сори, а какова цель Ваших, около научных изысканий? В ножах, точно нет такого определения! Есть фаски, есть фальш лезвия, есть обух ит.д. Но названия сломаному и затупленому по слому клинку одно, металлолом. |
|
| Автор: | Iskander [ Ср фев 12, 2014 16:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
KonstINN писал(а): Как называется грань, образующаяся при отломе KonstINN писал(а): Не может быть эта грань местом слома или излома Как то не стыкуется,сори. |
|
| Автор: | Andrzej [ Ср фев 12, 2014 16:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
KonstINN писал(а): затупление острия не связано с деформацией изгиба. есть еще деформация растяжения 
|
|
| Автор: | кинолог [ Ср фев 12, 2014 17:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
Может быть скол? |
|
| Автор: | Iskander [ Ср фев 12, 2014 17:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
кинолог писал(а): Может быть скол? KonstINN писал(а): Не может быть эта грань местом слома или излома, т.к. затупление острия не связано с деформацией изгиба.  
|
|
| Автор: | Andrzej [ Ср фев 12, 2014 17:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
кинолог писал(а): Может быть скол? скол появляется тоже как результат изгиба. а как по другому? |
|
| Автор: | Седьмой воин [ Ср фев 12, 2014 17:25 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия | ||
Надо у Бешара спросить,на MOD XSF-1 нечто подобное есть,и названо как-нибудь...
|
|||
| Автор: | Andrzej [ Ср фев 12, 2014 17:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
Седьмой воин писал(а): на MOD XSF-1 нечто подобное есть,и названо как-нибудь... это инструмент - отвертка 
|
|
| Автор: | Седьмой воин [ Ср фев 12, 2014 17:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
Andrzej писал(а): Седьмой воин писал(а): на MOD XSF-1 нечто подобное есть,и названо как-нибудь... это инструмент - отвертка |
|
| Автор: | кинолог [ Ср фев 12, 2014 17:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
Andrzej писал(а): кинолог писал(а): Может быть скол? скол появляется тоже как результат изгиба. а как по другому? Как результат удара о что-нибудь твёрдое. |
|
| Автор: | Седьмой воин [ Ср фев 12, 2014 17:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
кинолог писал(а): Andrzej писал(а): кинолог писал(а): Может быть скол? скол появляется тоже как результат изгиба. а как по другому? Как результат удара о что-нибудь твёрдое. |
|
| Автор: | KonstINN [ Ср фев 12, 2014 18:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
Iskander писал(а): Сори, а какова цель Ваших, около научных изысканий? Тема очень узкая в судебной медицине. Отображение изгиба, отлома и затупления острия в кожных ранах. Морфология у нас есть отработанная. А вот с определением загвоздка. Вопрос в терминологии. Не хочется придумывать то, что уже может быть существует. Интересует универсальное определение для дефектного острия. Не хочется называть "место отлома", "место затупления". По ГОСТ остриём считается всё, что до 3 мм шириной. А вот для контактирующей поверхности более этого размера... Да и контакт не всегда будет при вколе. Возможно есть и видоспецифические признаки и при резании предметами с дефектами острия. Тогда другое определение надо будет придумывать. ЗЫ. Всем, кто хочет поупражняться в злословии, прошу в личку. Я пришёл сюда за советом. |
|
| Автор: | KonstINN [ Ср фев 12, 2014 18:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
Седьмой воин писал(а): Надо у Бешара спросить,на MOD XSF-1 нечто подобное есть,и названо как-нибудь... Кстать, грань оч похожа на излом. Но морфология излома в ране не отобразится. Поэтому всё же должно быть определение такого "острия". |
|
| Автор: | Andrzej [ Ср фев 12, 2014 18:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
кинолог писал(а): Как результат удара о что-нибудь твёрдое. Седьмой воин писал(а): Некоторые "хазяйки" отламывают 1-2 см первоначально всаженного в смерзшиеся куски мяса ножа,пытаясь разделить оные... по механике - всё равно изгиб |
|
| Автор: | Седьмой воин [ Ср фев 12, 2014 19:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
Сейчас мода на переводы-сокращения-жаргонизмы в определении тех или иных предметов...В нашей теме- острозаточенных предметов...Как-то: "фикседы","тантоиды","живопыры"/"жабоколы"...Есть плохо переведенные/плохо понятые/с трудом произнесенные (в силу недостаточного образования) иностранные термины и определения...Американизированный жаргон и сокращение длинных слов и предложений  до жвачного уровня  прочно вошел в стиль и манеру общения...Впечатлил в свое время термин(?) "горфикс"...Что это: городской фиксед? Этакая помесь из русского языка с пиндосийским уличным жаргоном?  Но,есть идея,составить русскоязычный свод аварийных терминов и способов их (аварий) устранения,в зависимости от степени тяжести и приложении усилий для преодоления...Как вариант для темы ТС, предлагаю определение "поперечный слом",потому как "скол" видится мне несколько "легче" в смысле результата аварии...  К режущей кромке(РК) проще отнести...
|
|
| Автор: | Iskander [ Ср фев 12, 2014 21:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
KonstINN писал(а): По ГОСТ остриём считается всё, что до 3 мм шириной. А вот для контактирующей поверхности более этого размера... Ок, а чем Вас не устраивает определение, нож с тупым концом? |
|
| Автор: | Дмитрий Колотов [ Ср фев 12, 2014 21:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
Тема была создана 9 числа. Я её заметил сегодня, 12 числа. Не одного ответа не было. Решил, что троль и поэтому его никто не кормит и тоже ничего не написал. Сейчас захожу, а тут целый диспут... |
|
| Автор: | Simishka [ Ср фев 12, 2014 22:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
Как в судебке описываются раны нанесённые отвёрткой-так и тут, проблем-то 
|
|
| Автор: | Седьмой воин [ Ср фев 12, 2014 22:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
Дмитрий Колотов писал(а): Тема была создана 9 числа. Я её заметил сегодня, 12 числа. Не одного ответа не было. Решил, что троль и поэтому его никто не кормит и тоже ничего не написал. Сейчас захожу, а тут целый диспут... А что еще может быть? Сколько уже копий/ножей/ сломано/переломано...Сломано,осмотрено,определено как анамнез,внесены показания и рекомендации,сделано что-то,внесено в словарь,наблюдается(изредка) Но,чего-то не хватает...К примеру- как назвать и что делать? Дотянусь до классиков- может осенит...
|
|
| Автор: | Седьмой воин [ Ср фев 12, 2014 22:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
Simishka писал(а): Как в судебке описываются раны нанесённые отвёрткой-так и тут, проблем-то Так отвертка-то,скорее "проникающее"...Как результат работы штыка к трехлинейке...А у ТС на фото- явно не "тычок"...
|
|
| Автор: | Simishka [ Ср фев 12, 2014 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
То же проникающее. Студент али аспирант? Вообще эти вопросы из серии у кого хер больше у слона или у кита, а если сравнить (что раньше курица или яйцо).
|
|
| Автор: | Седьмой воин [ Ср фев 12, 2014 22:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
Simishka писал(а): То же проникающее. Студент али аспирант? У кого хер больше- у слона или у кита- спросите у ТС...Независимо от того,студент он,или аспирант-уверен,он Вам ответит аргументированно...Вам нечего сказать в теме?-так и ладно...
Вообще эти вопросы из серии у кого хер больше у слона или у кита, а если сравнить (что раньше курица или яйцо). |
|
| Автор: | Andrzej [ Ср фев 12, 2014 23:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
таким кончик лезвия может в следствии банального истирания металла. например об точильный камень. или просто камень |
|
| Автор: | KonstINN [ Чт фев 13, 2014 16:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
На фото - экспериментальные ножи (ножи с заранее созданными дефектами острия). На первом фото- затупление с помощью абразива, на втором - отлом. "Проникающее" ранение (не рана!) может быть только по отношению к полостям тела (плевральная, брюшная, ...). Мы всё время отклоняемся от темы. Признаки действия предмета на коже нами описаны. В этом проблем не возникает. А если бы и возникли, то я точно здесь бы вопросы не задавал. Меня на этом форуме интересуют термины именно по ножам. Термин "нож с тупым концом" не устроит, т.к. мы рассматриваем дефект острия, а не конца. Тупое остриё?... Может быть... Но мне тогда уж больше нравится термин "дефектное остриё". Тогда термин чётко указывает на локализацию и особенности. Ведь отломанное остриё отнюдь не тупое. Оно обладает признаками рубящего предмета. И эти признаки отображаются в ране. Если нет более чёткого определения в литературе, то остановлюсь на этом определении. |
|
| Автор: | Andrzej [ Чт фев 13, 2014 16:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
винтажная режущая кромка |
|
| Автор: | Iskander [ Чт фев 13, 2014 16:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
KonstINN писал(а): Термин "нож с тупым концом" не устроит, т.к. мы рассматриваем дефект острия, а не конца. Тупое остриё?... Может быть... Но мне тогда уж больше нравится термин "дефектное остриё". Тогда термин чётко указывает на локализацию и особенности. Ведь отломанное остриё отнюдь не тупое. Оно обладает признаками рубящего предмета. И эти На всякий случай, для ТС может пригодится. Вложение: fixed.jpg [ 103.89 КБ | Просмотров: 23177 ] |
|
| Автор: | Iskander [ Чт фев 13, 2014 16:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дефекты острия |
KonstINN писал(а): Термин "нож с тупым концом" не устроит, т.к. мы рассматриваем дефект острия, а не конца Конец= остриё. Пусть будет нож с тупым остриём. Не в лоб, так по лбу.
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|