Knife Life

Форум любителей холодного оружия

* Вход  * FAQ    * Поиск
Текущее время: Пн июн 30, 2025 2:13

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Статья про нож выживания



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 2
 [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Иван
 Заголовок сообщения: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2009 14:04 
Пишу обзор по экстремальному тестированию Джангл Кинга. В поисках справочного материала напоролся на великолепную статью.
http://rcouton.chat.ru/Equipment/Tooth/SurKnif.htm

Несколько перлов:

Клинок, который должен заменить кинжал, резак, топор, пилу, мачете, и челнок
Челнок???

...что такое остаться совсем без всего посреди незнакомой местности в сотнях километрах от жилья...
Совсем без всего. Без трусов, но с ножом выживания.

карманы носимых вещей в походно-экспедиционных условиях намного больше востребованы для предметов постоянного пользования - ложки, открывашек, зажигалок
Ага, в одном кармане ложка, в другом поварешка... Иначе, какой я турист?

...если допустить некое ослабление конструкции, в следствие наличия полой рукояти, то в целом "выжиивемость" самого ножа при этом повышается - при критических нагрузках у "монолитного" ножа ломается лезвие, а у Ножа Выживания оно просто отвалится от рукояти, и его можно снова привести в рабочее состояние...
Вообще без комментариев

Экстремальная ситуация, требующая техники выживания с ножом на то и экстремальная, что возникает не запланировано, в тот момент когда ты не ждёшь что придётся выживать. Например вы вышли из машины в кусты по нужде, или сделать кадр на фото камеру, а в кустах медведица с медвежатами...
Тут скорее, нужен Большой Рулон Туалетной Бумаги.

Multy-lock как элемент экипировки для выживания крайне полезная, и нужная вешь.
Мульти-Лок? Зачем он в лесу? Или автор все же имел в виду мультитул?

Multy-lock на сможет помочь изготовить одежду, создавать укрытия, быть использованным в качестве оружия для охоты, им не развести огонь, не оказать себе мед-помощь, из него не сделать снасти или якорь для забрасывания через пепятствия.
Ага, а ножом выживания можно связать себе носки, вылечить насморк и забросить его через препятствие.

227-260мм. клинка - это и есть этот компромисс. Если собираться в разведку или на войну, то это, безусловно, лучший вариант.
Можно еще саблю с собой взять, и никаких компромиссов!

Устройством для обжима капсюлей детонаторов можно пренебречь.
Нормально. И как же без него выживать? Может, я на медведя минное поле готовлю?

Его постоянно должно хватать на всё, сбегать в разведку местности, нарубить дрова, развести огонь
Сбегать в разведку местности? Ну точно, а дома нож за пивом бегает.

починить одежду, не дожидаясь экстрима, а предотвращая его.
Точно, такой экстрим надо предотвращать и чинить одежду вовремя, чтобы не рассыпалась - прикинь, толстый голый волосатый мужик в лесу с ножом выживания? Беременные женщины будут крайне недовольны.


Вернуться к началу
  
 
Матвей
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2009 14:10 
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Животик надорвал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Еще ножу для выживания обязательно нужны кровостоки!


Вернуться к началу
  
 
Валерий
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2009 14:13 
Прочел оригинал статьи. Действительно, перлодром. Есть перлы. Но в большей части - следы того, что автора пёрло :D


Вернуться к началу
  
 
Mamont
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2009 14:22 
:mrgreen: Супер! Спасибо, настроение поднялось.


Вернуться к началу
  
 
Blog
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2009 14:30 
Спасибо за каламбур, очень познавательная статья :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
Mike
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2009 14:34 
Мдаааа....... Больше ничего сказать не могу..... Почитал бы отчеты автора о том, как он выживал на Северном Урале, между двумя деревнями. И НВ спас ему жизнь и здоровье.... Да вот лень, увы.


Вернуться к началу
  
 
Domitro
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2009 14:38 
Мда такой нож и жену если что заменить должен... :D


Вернуться к началу
  
 
Валерий
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2009 14:48 
Domitro писал(а):
такой нож и жену если что заменить должен

В том числе при условии полой силиконовой ручки увеличенного диаметра :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
Alexis
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2009 15:25 
Спасибо, поржал. :mrgreen: Писал человек реально оставшийся в сотнях километрах в скалистой тундре в одних трусах и с ножом.


Вернуться к началу
  
 
Barbarus
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2009 15:29 
А ведь когда то я мечтал о таком ноже...=)


Вернуться к началу
  
 
Прохор
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2009 15:53 
Нормально поржал! Спасибо большое!


Вернуться к началу
  
 
Dmitry_Mn
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2009 17:45 
Спасибо. Статья просто супер. Настроение взлетело до небес.
"...остаться совсем без всего посреди незнакомой местности в сотнях километрах от жилья и вообще других людей..."
КАК? КАК ты туда попал?
"...вы вышли из машины ...а в кустах медведица с медвежатами... или сходит сель...сотовый здесь не работает и помощи ждать в ближайшие сутки-трое не приходится..."
Это сценарии какойто компьютерной игры?
Конюхов - крутой выживальщик. Длительные одиночные путешествия сопряженные с реальной опасностью для жизни. Сколько времени готовятся такие путешествия? МЕСЯЦЫ если не больше. Нельзя ВДРУГ оказаться на весельной лодке посреди океана. Хотя можно конечно, но "рембоид" тут не поможет :D

Barbarus писал(а):
А ведь когда то я мечтал о таком ноже...=)

Самое смешное что и я такой хотел. И сейчас хочу. Таким ножом класно хвастаться за рюмкой водки, в "шашлычном" походе :D


Вернуться к началу
  
 
Alexx_S
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2009 22:08 
Н-да, все вывернуто с точностью до наоборот.


Вернуться к началу
  
 
евлампий
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2009 9:12 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 4:29
Сообщения: 2073
Откуда: Western Siberia
Имя: Евлампий Дормидонтов
Вот,ИМХО, лучшее высказывание по теме.Может кто не читал.

"Ответить хочется, но придумывать что-то новое по этой теме - лениво . Пожалуй процитирую себя самого:

Интересная вещь - НЛП. Не являясь наукой в строгом смысле этого слова, эта методология проясняет как человек строит свои взаимоотношения с миром. Сегодня человек воспринимает мир через семантику гораздо больше, чем через его непосредственные свойства. Посему и регулярно напарывается на грабли, начиная искать в реальном мире предметы, которые не существуют, но ярлычок к которым уже придуман и напечатан - часто усилиями ушлых маркетологов. А ведь изначально язык появился для описания мира, а не наоборот. Наоборот - это уже мистические практики, когда "в начале было слово". И только не знающие языка, не привыкшие еще думать на нем избегают этих ловушек. В этом и сокрыта причина детской гениальности - когда мир еще не классифицирован по предметам и не снабжен бирками - тогда вещи похожи сами на себя, а не на их описание. Восточные практики стараются возвращать человека в это состояние. Мастера БИ учат, что у предметов нет предназначения, а есть только свойства. Таким образом меч может использоваться как лестница, а табурет - как оружие Smile

Собственно тот многократно обсосанный НВ - это просто слова. Наклейка, ярлык. Что доказали все бесконечные споры вокруг него.

Нож - это слово. Термин. Есть многообразие предметов, которые созданы человеком для удовлетворения этому эйдосу ножа, но им не исчерпываются все пригодные для разрезания предметы.

НВ - это несуществующий в природе объект. Это грамматическая конструкция, которая кажется логичной, потому что она не настолько внутренне противоречива как оксиморон типа "горячий снег", и даже обладает смысловой областью пересечения используемых словарных статей. Но это не создает физических объектов, наиболее полно соответствующих ей.

Нож не является специализированным инструментом для решения задачи "выживание". Термин "выживание" обозначает очень большой круг задач, котрые не решаются даже самым специальным ножом. То есть по принципу "проблема-решение" обозвать нож "ножом выживания" - нельзя.

Есть апофатический принцип определения - когда этот нож нигде больше кроме выживания не будет удобен. По принципу создания термина "ампутационный нож". Не прокатывает. Ничего специфического в действиях ножом при выживании, в отличие от хирургии - нет.

Еще можно пойти путем поименования наилучшего инструмента среди класса подобных. И опять прокол - наилучший выбор ножа будет зависеть от условий того самого выживания. Очевидно, что местное население уже разработало оптимальную конструкцию, различную для разных условий.

Нет такой совокупности свойств, делающих из просто ножа - НВ, позволяющих провести хотя бы размытую, но границу между этими предметами - нож и НВ.

А все потому, что выживание - это не действие, а цель. Для выживания необходимы разнообразные действия, их привычно обозначают одним словом, хотя те же самые действия могут быть и не быть частью выживания. И для каждого из действий, удобнее свой нож или он вообще не нужен . Нож может быть одновременно удобным для одного,и неудобным для другого. Вместо слова "выживание", необходимо просто задсаться вопросом "что конкретно будут делать этим ножом".

Шведы, например, поставили пред собой конкретную задачу - создать нож для НАЗа пилотов для их климатических условий. Компактный, прочный, резучий, удобный при работе по дереву. И решили ее - Fallkniven F1. ИМХО самый удобный по совокупности свойств нож. В нашем климате. Беру его с собой в лес. Можете называть его ножом выживания, а по мне - просто лучший выбор для моих целей.





ИМХО выживание - это ближе к способности найти предмет обладающий требуемыми свойствами, и использовать его. Или придумать "технологическую цепочку", из доступных свойств через наличествующие предметы.

То есть выживающий не ищет специального ножа, но знает как его изготовить из подручных материалов, какие материалы дают возможность получить режущую кромку. А когда это недоступно - знает как без него обойтись.

Пример: каждый год набирают новых солдат, которых обучают по сертифицированной программе сертифицированные инструкторы, их снабжают сертифицированными взрывателями и сертифицированными огнепроводными шнурами и динамо-машинами и сертифицированными брикетами взрывчатки. И получаются сертифицированные саперы. Но все равно среди них каждый год многие умудряются лишиться своих сертифицированных пальцев, а иногда и хуже.

А есть несертифицированный профессионал, которого в крестьянской одежде забрасывают на территорию противника. Без всяких взрывателей и взрывчатки - ибо их нахождением при нем - смертный приговор и полный провал. И он крадет телегу с мешком муки, ворует мешок селитры со склада удобрений, покупает бутыль самогона... и выполняет свою несертифицированную работу.


Вот, короче хотел, а получилось как всегда..."(с) Новичек/Hvost

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
T-L7
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2009 10:07 
...задумался о приобретении такого ножа..КАК ЖИТЬ БЕЗ НЕГО??? :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
Максим
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2009 10:24 
евлампий
Во многом согласен. Главное орудие в экстремальных условиях - способность решить проблему с помощью подручных средств и смекалки. А если ещё и нож с собой, то ещё проще помирать.выживать. :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
Dmitry_Mn
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2009 10:48 
евлампий писал(а):
...у предметов нет предназначения, а есть только свойства. Таким образом меч может использоваться как лестница, а табурет - как оружие...

Интересная точка зрения. Если ее принять жить стало бы намного проще...


Вернуться к началу
  
 
Михалыч
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2009 11:06 
евлампий писал(а):
и выполняет свою несертифицированную работу.

Вот только сколько несертифицированных при этом встречаются со своими богами... :)


Вернуться к началу
  
 
евлампий
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2009 11:21 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 4:29
Сообщения: 2073
Откуда: Western Siberia
Имя: Евлампий Дормидонтов
Михалыч писал(а):
Вот только сколько несертифицированных при этом встречаются со своими богами...


Михалыч объясни пожалуйста,я что то не въезжаю.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Михалыч
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2009 11:27 
Имелось ввиду, что сетифицированный сапер делает ошибку один на миллион, а несертефицированный крестьянин ошибку или не сделает, или сделает. :) Вон, поинтересуйся у израильтян, сколько палов постоянно подрываются на самопальных бомбах.


Вернуться к началу
  
 
евлампий
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2009 11:30 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 4:29
Сообщения: 2073
Откуда: Western Siberia
Имя: Евлампий Дормидонтов
Михалыч писал(а):
Имелось ввиду, что сетифицированный сапер делает ошибку один на миллион, а несертефицированный крестьянин ошибку или не сделает, или сделает. Вон, поинтересуйся у израильтян, сколько палов постоянно подрываются на самопальных бомбах.


Понял.Спасибо.
А кто такие палы?

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Михалыч
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2009 12:06 
евлампий писал(а):
А кто такие палы?

Палы - палестинцы. :) Чехи - чеченцы, хезы, хезбаллоны - "Хезболла", и прочие несертифицированные граждане... :)


Вернуться к началу
  
 
Иван
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2009 12:06 
Михалыч писал(а):
а несертефицированный крестьянин ошибку или не сделает, или сделает.

я так понимаю, в цитате Новичка имелся в виду не несертифицированный крестьянин, а сертифицированный Стивен Сигал, который из муки, самогона и собственных какашек бонбу делает.


Вернуться к началу
  
 
Indra
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2009 14:32 
Самые простые ВВ можно сварганить из того что дома есть. Химия за 8ой класс и никаких какашек Сигала:)


Вернуться к началу
  
 
Mich
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2009 19:04 
Цитата:
ИМХО выживание - это ближе к способности найти предмет обладающий требуемыми свойствами, и использовать его. Или придумать "технологическую цепочку", из доступных свойств через наличествующие предметы.
Есть оч хорошая книжка ныне малоизвестного автора 8) , в которой все это описано на оч неплохом уровне..
Рекомендую - "Таинственный остров", Ж.Верн 8)


Вернуться к началу
  
 
Mich
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2009 0:56 
А что касается ножа выживания - так выживать бывает нужно не только в какой то горно-пустынно-снежно-лесной заднице, но и в каменных джунглях.. И вспомнился мне в связи с этим Брат-2 ..
ЗЫ. вот только в наше время даж такой Викс в самолет пронести не дадут...


Вернуться к началу
  
 
Дмитрий Колотов
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2009 6:42 
Всем привет!
Пару слов по делу.
Заметил, что с годами, беру в походы всё меньше и меньше вещей. Получается, чем больше знаешь - тем меньше берёшь. Или, чем больше умеешь - тем меньше берёшь. Или я заблуждаюсь?
Когда учился в школе, у нас был такой предмет НВП. Сейчас его заменили на ОБЖ. Даже учебники выпустили. В современном учебнике описывается ситуация, когда школьника укусил клещ. Школьнику предлагается прижечь клеща зажённой сигаретой. Даже не знаю, плакать или смеятся.
С уважением, Дмитрий К.


Вернуться к началу
  
 
Mich
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2009 7:26 
В общем, имхо - самый выживальный ножег для природы - это Венгер с 100 мм клинком и пилой.. По большому счету, все остальное -ненужные навороты, утяжеляющие нож


Вернуться к началу
  
 
евлампий
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2009 8:11 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 4:29
Сообщения: 2073
Откуда: Western Siberia
Имя: Евлампий Дормидонтов
Кстати о пилах.Кто нибудь пользовал цепную пилу,насколько она эффективна?

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Максим
 Заголовок сообщения: Re: Статья про нож выживания
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2009 8:12 
Mich писал(а):
В общем, имхо - самый выживальный ножег для природы - это Венгер с 100 мм клинком и пилой.. По большому счету, все остальное -ненужные навороты, утяжеляющие нож

В принципе, согласен. Но я бы взял какой-нито фиксед. Ну, люблю и их. :roll:


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 2
 [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.

Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 62


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
www.copyright.ru
Объявления Advertisement Management. Перевод от FladeX.