Билли Бонс
Олег, так тебе и карты в руки!
От себя скажу, что как домохозяину, мне в принципе всё равно, чем резать продукты. А профессионалам есть из чего выбрать. Японцы и китайцы тут не дремлют.
| Knife Life http://www.knifelife.ru/forum/ |
|
| Handmade кухонники http://www.knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=6005 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Билли Бонс [ Чт сен 24, 2009 18:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Handmade кухонники |
Всё чаще приходит в голову мысль,а почему всё найфмейкеры мира делают фикседы и складники для чего угодно,только не для кухни?Почему эта ниша абсолютно пустая?И при этом кухонные ножи-самый используемый тип ножей.Я конечно понимаю что для 99.9% домохозяек абсолютно все равно кто дизайнер кухонного ножа,но ведь и у китайских складных нонеймов миллионы пользователей?Я уверен что в мире немало поваров и просто любителей готовить которые так же фанатеют от редких и дорогих кухонников как мы от прочих ножей и которые готовы выложить за эксклюзив деньги не меньшие чем мы за прочие. |
|
| Автор: | Билли Бонс [ Чт сен 24, 2009 18:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
P.S. Ножевой рынок перенасыщен.Мало того,целые страны "Выпали" из списка потребителей "Благодаря" идиотским законам.Тоесть весь выпуск Handmade перенацелен на страны с нормальной политикой оборота ножей,рынок которых и без того был заполнен.Как результат-дикая "Затоварка" ножами рынка.И как следствие-обрушение цен на ножи.Ножи,которые раньше легко продавались за 230$ сейчас трудно продать и за 120.И тому немало примеров.Я внимательно отслеживаю рынок Handmade.Люди отказываются десятками от участия в шоу при том что подавали ранее заявку потому как понимают что поездка будет в минус (не окупит даже билетов).В результате шоу превращаются в "Местечковые" с участниками которым можно добраться на машине. Вот и вопрос: Каков выход?Может попробовать осваивать кухонную нишу и за счет этого выжить как ножедел? |
|
| Автор: | Железный Зуб [ Чт сен 24, 2009 18:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
Билли Бонс Олег, так тебе и карты в руки! От себя скажу, что как домохозяину, мне в принципе всё равно, чем резать продукты. А профессионалам есть из чего выбрать. Японцы и китайцы тут не дремлют. |
|
| Автор: | Билли Бонс [ Чт сен 24, 2009 18:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
Железный Зуб Я уже экспериментирую и надо сказать предположения подтверждаются.Последние 3 заказа-кухонные наборы. А что Японцы и китайцы тут не дремлют,так они не дремлют и в производстве других ножей (А тут еще и +США у которых с производством кухонников беда,но огромный процент пр-ва других ножей на мировом рынке),но при этом очень много найфмейкеров существует. |
|
| Автор: | Валерий [ Чт сен 24, 2009 18:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
Железный Зуб писал(а): А профессионалам есть из чего выбрать. Японцы и китайцы тут не дремлют. А у меня на кухне рядом с Сабатье поселился китайский сантоку от Билли Бонса (второй комплект-у Лёши Самоделкина). Начал я с того, что переточил на 28 градусов маленький овощной сантоку и положил его в пирамиду рядом с другими ножами. Жена первая отметила, что ножик очень удобный и режет хорошо. Сталь звенит. Серьезной работы пока для него не было, поэтому выводы делать рано, но Лёшка ещё раньше говорил, что ножики достойные. Похоже и вправду китайцы для США делают кухонники из качественной нержи на клинке. Средний сантоку и шеф пока лежат...думаю ввести их в эксплуатацию до конца сентября 2009 г. Так что предыдущее желание подарить их родственникам пока снято с голосования 
|
|
| Автор: | Билли Бонс [ Чт сен 24, 2009 18:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
.....а третий комплект у меня так и не выкупили,хотя "Купили" в разделе продаж и посему он был с продажи снят.Не буду показывать пальцем кто,но все равно айяйяй))) |
|
| Автор: | Железный Зуб [ Чт сен 24, 2009 18:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
Билли Бонс писал(а): .....а третий комплект у меня так и не выкупили,хотя "Купили" в разделе продаж и посему он был с продажи снят.Не буду показывать пальцем кто,но все равно айяйяй))) Вот и вопрос о спросе. |
|
| Автор: | Валерий [ Чт сен 24, 2009 18:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
Билли Бонс писал(а): а третий комплект у меня так и не выкупили не спеши продавать. Скоро отчеты выложим с Лёшкой, тогда цена на третий минимуи втрое вырастет. Ножи на самом деле хорошие. Я маленький сантоку 45 минут на лански перетачивал. Нержа очень качественная. И геометрия ножа замечательная, в руке сидит прекрасно. ВСЕ мои домашние это отметили, кстати. |
|
| Автор: | Билли Бонс [ Чт сен 24, 2009 18:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
А давайте миниопрос устроим?Пусть народ напишет кто бы хотел себе хэндмейд кухонник из нестандартной для кухонников стали? |
|
| Автор: | Билли Бонс [ Чт сен 24, 2009 18:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
Валерий писал(а): Билли Бонс писал(а): а третий комплект у меня так и не выкупили не спеши продавать. Скоро отчеты выложим с Лёшкой, тогда цена на третий минимуи втрое вырастет. Ножи на самом деле хорошие. Я маленький сантоку 45 минут на лански перетачивал. Нержа очень качественная. И геометрия ножа замечательная, в руке сидит прекрасно. ВСЕ мои домашние это отметили, кстати. Спасибо,Валера)Скинешь мне ссылочку на отчет чтобы я не пропустил,ладно?А продавать третий за те же деньги я точно не собираюсь уже.Тогда ситуация другая была.Нужны были деньги срочно перед найфшоу. |
|
| Автор: | Валерий [ Чт сен 24, 2009 19:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
Билли Бонс писал(а): Спасибо,Валера Я здесь вообще ни при чём спасибо китайцам 
|
|
| Автор: | Alex(Scar) [ Чт сен 24, 2009 21:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
Билли Бонс писал(а): А давайте миниопрос устроим?Пусть народ напишет кто бы хотел себе хэндмейд кухонник из нестандартной для кухонников стали? Я уже писал тебе, что хочу! Но не из нестандартной стли, а из простенькой АТС-34. Да вот с деньгой как-то не хорошо стало..... 
|
|
| Автор: | евлампий [ Чт сен 24, 2009 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
Билли Бонс писал(а): Пусть народ напишет кто бы хотел себе хэндмейд кухонник из нестандартной для кухонников стали? А нестандартная это какая?В инете встречаются кухонники из всех сталей,а так конечно хочу,из Аогами,Кронидура и порошков. |
|
| Автор: | asi [ Чт сен 24, 2009 22:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
немцы как практики делают много кухонников. но они глупо как то все по углеродкам специализируются. а вобще маниакам ножевым пользоваться скучным кухонником - неинтересно и скучно. у меня есть всегда чего потестить из новенького  хотя последний месяц аццко тестю кронидурового слона кухонного. скотская кронидура не хочет тупитцо - просто после нарезки очередной порции тазиков салатов и прочих мягких и твердых продуктеев - провожу им по штанам и все. (ясен пень и до и после мою его) да и без этого кронидура не тупитцо ну а после этого вобще аццко бреет для кухни имхо нечего лучше придумывать - кронидура. |
|
| Автор: | Сергей (aka Sleeper) [ Чт сен 24, 2009 23:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
Железный Зуб писал(а): От себя скажу, что как домохозяину, мне в принципе всё равно, чем резать продукты. Олег, вот ответ на Ваш вопрос. Даже увлекающиеся ножами люди далеко не всегда покупают качественные кухонники, не говоря уже о hand-made. Многие имеют несколько фолдеров по 100$, а на кухне режут трамонтиной за 50 руб. Нет спроса, поэтому и нет предложения. Г.К.Прокопенков делает прекрасные кухонники, но никто в эту нишу больше особо не стремится, так как продажи штучные. И вообще культура пользования кухонными ножами у нас не на высоте. Зачем на кухне хороший нож, если сначала им пройдутся по костям, а потом засунут в посудомойку? Грустно, но это жизнь. |
|
| Автор: | asi [ Пт сен 25, 2009 0:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
ну моя жена примерно за год отошла от дурных привычек поэтому китайцев на кухне сменил на недорогих европейцев. ну а своего оранжевого долгоносика - пока только в личное пользование. зы. кстати и сам не гнушаюсь кухонником и по тарелке и немытым бросить - лень. |
|
| Автор: | topas [ Пт сен 25, 2009 0:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
Экскьз меня... Это с какой-такой радости ниша кухонников пуста???? Я даже не буду "японцев" брать в пример - там половина кухонников "от 100 долл." хэндмэйд стопроцентный". И Америку не буду рассматривать - там я к сожалению никого не знаю. Но! В РФ рынок кухонников ХМ есть и процветает. Хоть и мал. Далее - немного о тех немногих, кого (или чью продукцию) знаю лично: 1. Наиболее "брэндовая" фигура в РФ - Прокопенков Г.К ( http://prokopenkoff.ru/ ). Делает офигительные кухонники из "секретной спецплавки 40Х13 с особыми добавками". Не знаю, как там с добавками, а геометрию человек ловит на уровне фантастики. Причем ближе к любимой Билли Бонсом "европейской школе". Легкие, резучие ножи с великолепным сведением. Не особо склонен к перекалу. Ножи под мусат. Великолепное качество. Предлагает весь набор грамотно выверенных форм и размеров ножей: от филейника и шефа, до картофельного и обвалочного. 2. Не могу не упомянуть Василия Козлова из "Ножевой Мастерской" ( http://www.knifemaker.ru/ ) . В прошлом - ученик Прокопенкова. Чувство геометрии также на высоте. Крутил - вертел его ножи, не заметил ничего, в чем ученик уступал бы учителю. Чаще видел ножи, выполненные с рукоятками в стиле "псевдояпонцы". Но те, кто рискнул заказать его ножи с авторским видением рукояти... Сдается мне, что это счастливые люди! Очень удобная и эргономичная форма. С недавних пор проникся сталью Кронидур30. Считает наиболее подходящей для производства кухонников (мое скромное мнение здесь с ним совпадает). Недавно крутил в руках набор из 5-и предметов у него в мастерской... Конфетка!!! Ну и за Ваши деньги - любой каприз... Хоть из ЦПМ10В сваяет кухонник. Ну а клинок из ШХ-15, который у него "демонстрационный"... до сих пор "мозг выносит". 3. Алан Георгиевич (да простит меня мастер, но не знаю фамилии....) из фирмы "Slon" http://sloneg.ru/ - на сайте его кухонных творений нет, но именно об одном из его кухонников ведет свою речь наш уважаемый Аси, упоминая "долгоносика". Любит Кронидур30. Но ИМХО - еще больше любит эксперименты! Геометрия - прямые спуски от обуха в ноль выше похвал. Справедливости ради надо отметить, что даже универсальный походный нож из Кронидуры30, изготовленный Аланом - это мой любимый нож для работы по мясу. Геометрия+сталь = победа и кайф от использования. А уж эффект от использования чистопородного кухонника... Мням! (не имею, но пробовал!)4. Довелось держать в руках кухонник производства Анантолич26 с Ганзы... Это кудесник в плане качества и чувства стали и геометрии. Один нюанс - из личных побуждений "кует все!". Даже Кронидур30 и ЦПМ всех сортов. Хотя это ИМХО мимо кассы. Зато это единственный мастер, задокументированно изготовивший кухонник из булата. Что бы это не значило! Как я понимаю - все перечисленные мной работают на гриндере. Но спуски не идеально прямые - скорее ОЧЕНЬ полгая выпуклая линза. Лично не имею в постоянном пользовании ни один из ножей перечисленных мастеров - просто еще не придумал как заставить себя их купить при наличии полного набора японских кухонников????
|
|
| Автор: | asi [ Пт сен 25, 2009 1:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
про Прокопенкова ничего говорить не буду... про Козлова - не знаю не встречал про Алана - да. эксперименты - это наше все. вот где мысля работает туда куда мне нужно. про Анаттолича - ну тут так скажу - у него даже мыльная х12мф будет немного резать. чувство стиля и геометрии - у него не отнять. про ковку - ну блин тут надо думать масштабнее - а не только улучшает или не улучшает. главное что не портит а задачи решает. |
|
| Автор: | topas [ Пт сен 25, 2009 1:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
asi писал(а): про Прокопенкова ничего говорить не буду... А чей-то?  asi писал(а): про Козлова - не знаю не встречал Саша, просто поверь мне. Я встречал. Рукояти Василий отлично умеет делать. С геометрией тоже все ОК! А ТО стали у них с Аланом "общая", как я понял...asi писал(а): про Анатолича - ну тут так скажу - у него даже мыльная х12мф будет немного резать. чувство стиля и геометрии - у него не отнять. про ковку - ну блин тут надо думать масштабнее - а не только улучшает или не улучшает. главное что не портит а задачи решает. Ну, в общем да... Не мне со своим ..... в Калашный ряд, как говорится. То, что я сказал = чисто ИМХО. Была тут такая тема насчет "ковать/не ковать" недавно. Я даже пикнуть не успел - уже по два раза все сказали. И "за" и "против". 
|
|
| Автор: | Билли Бонс [ Пт сен 25, 2009 4:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
Alex(Scar) писал(а): Я уже писал тебе, что хочу! Но не из нестандартной стли, а из простенькой АТС-34. Да вот с деньгой как-то не хорошо стало..... Да всё нормально.Сейчас времена такие просто.У всех фигово в смысле богатств) АТС-34 тоже нестандартная для кухонников.Я когда говорил "Нестандартная" я не имел в виду супердорогая и суперсложная какая-нибудь.Я имел в виду та что почти никогда или вообще в кухонниках не применялась. Сергей (aka Sleeper) писал(а): Железный Зуб писал(а): От себя скажу, что как домохозяину, мне в принципе всё равно, чем резать продукты. Олег, вот ответ на Ваш вопрос. Да я конечно понимаю что далеко не все хотят кухонные ХМ,но представьте количество если это будет хотя бы 2%? По ценам....они должны быть в цене ХМ фикседов. |
|
| Автор: | Билли Бонс [ Пт сен 25, 2009 6:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
topas Вы правы конечно,но то что вы перечислили-капля в море по сравнению с остальными ХМ ножами.Хотя я не знаю нужно ли больше?Я потому тему и поднял что интересно что народ думает по этому поводу. |
|
| Автор: | Сергей (aka Sleeper) [ Пт сен 25, 2009 10:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
Чебурков тоже кухонники делает. По геометрии - вполне достойно. По свойствам не знаю, не пробовал. |
|
| Автор: | asi [ Пт сен 25, 2009 14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
topas, с прокопенковым у меня долгая и безответная любовь за его клинок, который гнулся руками и сведен был в 0,5 не тоньше |
|
| Автор: | мак [ Пт сен 25, 2009 23:08 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники | ||||
А я уже года два ем тока суши - там нах ножи не нужны, тока палочки. Ну и что мне с ними делать, выбросить что ли это г...о? Кстати, для справки - вот так должон выглядеть правильный кованный кухонник, у них обух в начале около 8 мм.
|
|||||
| Автор: | Teke [ Пт сен 25, 2009 23:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
мак писал(а): А я уже года два ем тока суши - там нах ножи не нужны, тока палочки. Ну и что мне с ними делать, выбросить что ли это г...о? Кстати, для справки - вот так должон выглядеть правильный кованный кухонник, у них обух в начале около 8 мм. А нельзя ли поподробнее о больших кованых шефах? Если они Вам не нужны, я готов обсудить их покупку С уважением, Андрей |
|
| Автор: | Валерий [ Пт сен 25, 2009 23:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
мак писал(а): у них обух в начале около 8 мм.  кто бы мог подумать! Сколько раз я видел эти кухонники издалека, но никогда не видел тольщину их обуха. Да и вообще всегда думал, что там листовая сталь, 2-мм толщины
|
|
| Автор: | Shah [ Сб сен 26, 2009 22:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
Билли Бонс писал(а): А давайте миниопрос устроим?Пусть народ напишет кто бы хотел себе хэндмейд кухонник из нестандартной для кухонников стали? ХОЧУ!!! |
|
| Автор: | мак [ Сб сен 26, 2009 23:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
Мне они не нужны, но я не готов обсуждать продажу... а что тут можно подробнее сказать, шефы и шефы, все артельные, клейменые. Кстати, такие ножи используются и на рубке капусты, думаю немало участников форума бегали с такими мечами по полям в Царскосельском. |
|
| Автор: | Teke [ Вс сен 27, 2009 0:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
мак писал(а): Мне они не нужны, но я не готов обсуждать продажу... а что тут можно подробнее сказать, шефы и шефы, все артельные, клейменые. Кстати, такие ножи используются и на рубке капусты, думаю немало участников форума бегали с такими мечами по полям в Царскосельском. А Вы не могли бы сказать какие стоят клейма , или приблизительно страну и год выпуска? |
|
| Автор: | Ferd [ Вс сен 27, 2009 0:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Handmade кухонники |
Teke писал(а): мак писал(а): Мне они не нужны, но я не готов обсуждать продажу... а что тут можно подробнее сказать, шефы и шефы, все артельные, клейменые. Кстати, такие ножи используются и на рубке капусты, думаю немало участников форума бегали с такими мечами по полям в Царскосельском. А Вы не могли бы сказать какие стоят клейма , или приблизительно страну и год выпуска? по стране ,наши они скорее всего родные.
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|