Knife Life

Продублирую сюда свой пост из Клубного раздела, написанный еще до тестирования:

Изложу несколько своих соображений по фирме Rockstead, ножу с неприличным названием CYU (сую ) и предлагаемому тестированию.

Фирма Rockstead (оф.сайт - http://rockstead.jp/) известна тем, что делает самые дорогие в мире серийные ножи.
И эта дороговизна, в общем-то оправдана - используются самые лучшие материалы и качество изготовления и сборки - безупречные.
Хотя, конечно же, реальные цены на ножи Rockstead примерно в 2.5-3 раза ниже, чем цена в "Касуми". Т.е. реальная цена ножа CYU - около 1000$ = 30 тысяч рублей.

Линейка фикседов Rockstead невелика. Все выпускаемые модели можно посмотреть здесь - http://rockstead.jp/collection/
Флагманской моделью является нож GI-DLC (он таки есть у меня ).
Нож, предлагаемый на тестирование - это самая младшая и наименее интересная модель (скажу прямо - этот нож - позор фирмы Rockstead ).
Я бы оценил его по 5-бальной системе следующим образом: сталь - 5, геометрия - 4, покрытие - 3, рукоять - 2.
Уверен, что результаты тестов только подтвердят эти оценки.

Сталь YXR7 имеет превосходные характеристики и была бы лучшей для аутдора


Но из таблицы видно, что ее явным недостатком является слабая коррозионная устойчивость (худшая из всех сталей в таблице).
Поэтому клинок и защищают DLC покрытием. И каким бы оно стойким не было, при реальном использовании, а тем более заточке - оно все равно будет слезать.

Геометрия SHINOGIZUKURI - с ребром на спусках - "усеченная линза" - хороша для катаны, но совсем не оптимальна для реза.


Ну а "рукоять" (если ее так можно назвать) - отдельная песня. Пожалуй, эта худшая рукоять из всех, что я видел.
Эргономики нет как таковой, а этот шнурок для ботинок не только будет наминать руку, но и собирать навечно всю грязь и запахи, пропитываться кровью, маслом, рыбой и т.д.
В общем, я бы рекомендовал одевать на него целлофановый пакет перед каждым использованием ...

Именно это и пытаются донести все те, кто на ганзе защищает рокстеды. Нож, выданный вам, мягко говоря, не то, что нужно, чтобы оценить всю прелесть продукции рокстед.


Чуть выше мне Иван обещал конструктив, видимо его ответа и буду ждать. В данный момент вы скатились до уровня большей части защитников рокстеда на ганзе, уж простите.

С удовольствием оттестим что-нибудь другое от компании Рокстед, если дадут. Но тестили - то что дали, а именно заточенный под катану короткий "ломик" с обмотанной шнурком, неудобной рукояткой.

О господи...

Посмотрите на дубль поста от Alex_Spb чуть выше. Там написано подтверждение моих слов, то есть, что тестеры ещё заранее, до самого теста, понимали, что из этого получится. Собственно, к его сообщения мало что можно добавить.

нет, не понимали, были предположения более опытных товарищей, например, мнение Андрея СПБ что: "Я бы оценил его по 5-бальной системе следующим образом: сталь - 5, геометрия - 4, покрытие - 3, рукоять - 2.", но полной картинки не было . По моему если в тех же рамках оценивать нож то получается:
- сталь - 4 балла
- геометрия - 3 балла
- покрытие - 0 баллов (ну покрыта часть клинка ближе к обуху, чтоб уж совсем пятнами не пошел и все, сама режущая часть клинка не покрыта ничем)
- рукоять 2 (может даже 1), для тяжелых работ - рукоять неудобная, а таким ломиком помидорки нарезать - ну как катаной капусту рубить...
Отдельно:
ценник - негуманный, и нам мой взгляд, не соответствует качеству данного изделия.
эстетика - весьма неблагодарная и субъективная оценка, вызывающая много споров, но на мой взгляд, этот нож замечательная модель - наверное красивая была бы фотка где нож воткнут в дерево и на отполированном в зеркало клинке играют блики костра или что то в таком духе...однако у меня где то дома валяется похожий китаец с таким же шнурком на рукоятке, и с этой задачей он справился бы не хуже...

Прошу прощения, я перепутал ники Alex_Spb и Андрей_СПб. Никого не хотел обидеть.

А может царь ненастоящий?
Может вам фейки для тестов дали?
Фейк Рокстед, может кто лепит уже ..?
Часов полно, может и до ножей добрались.

не, царь был настоящий, то что вещь "породистая" видно было сразу,стоило только в руках подержать, но функционал - весьма сомнителен...

Для начала скажу, что в отчете нет ни слова про всю линейку рокстед. Тестировался КОНКРЕТНЫЙ нож, с КОНКРЕТНЫМ клинком и КОНКРЕТНОЙ сталью на клинке. По итогам тестов он оказался плохим ножом. Аргументы типа "нужно было взять другой нож" кажутся мне нелепыми - мы взяли на тот же тест 2 ворсмовских ножа, которые вели себя лучше рокстеда (значительно), но я же не сравнивал эти ножи в отчете. Хотя, наверное, зря.


Если мы внимательно посмотрим на линейку рокстедов, то увиди, что модели CYU-S-DLC (протестированная нами), REI-DLC, JIN-S-HPC - обладают ИДЕНТИЧНЫМ клинком и различаются только рукоятями. Так как именно клинок CYU-S-DLC вызвал множество нареканий (выкрашивающийся, ломкий, обладающий топорной геометрией, не позволяющей комфортно использовать его ни при снятии шкуры, ни при разделке туши, ни при нарезке продуктов, ржавеющий поминутно), логично предположить что и остальные модели линейки Рокстид с АНАЛОГИЧНЫМ клинком будут страдать теми же недостатками, и только с рукоятью у них дела обстоят прилично. Но заметьте, БОЛЬШИНСТВО претензий к протестированному ножу относятся именно к клинку.
Склонен предположить, что, например, модель JIN-S-ZDP обладает теми же недостатками, исключая коррозионную нестойкость моделей, выполненных из YXR 7. Но другая сталь на клинке модели JIN-S-ZDP не уберет проблем с отвратительной геометрией ножа.


Фраза про удивление защитников рокстеда выбором ножа мне непонятна в принципе. Т.е. в линейке Рокстедов есть ножи рабочие (иные, не участвовавшие в тестах) и есть ножи "другие", и протестированный относится именно к категории "других". Прошу пояснить что подразумевается под "другими" задачами, которые призвана выполнять протестированная модель и для каких конкретных задач предназначена ее геометрия?


Да, и такие ножи используются при разделке ПТИЦЫ, а никак не крупной дичи, которую имитировал баран. Поэтому высказывания диванных охотников, подобные процитированному, даже комментировать сложно - один дурак может задать вопрос, который поставит в тупик тысячу мудрецов. Дабы не вызвать волну возмущения - это просто поговорка, без привязки к личностям.


Вам самому не кажется этот аргумент мягко говоря неумным? Т.е. инструмент не подходит профессионалу потому что инструмент правильный, а профессионал нет? И поэтому именно этот суперинструмент подойдет только чайнику, который не умеет пользоваться ножом? В-принципе, может быть и так - такой нож может подойти именно диванному выживальщику и диванному охотнику.


Аргумент из разряда "много эмоций и мало толку". Продолжая аналогию я скажу что нам на тест досталась модель феррари в золотом корпусе, украшенная брильянтами, с колесами из настоящего каучука и подвеской из платины. Дорого? Да. Понтово? Да. Сядет в такой болид Шумахер? Только для съемок рекламного плаката, потому что ездить данная "феррари" не сможет.

А я говорил - неблагодарное это дело. Такое ощущение, что за чужие посты мне выговаривают почему-то.

Иван, почти со всем согласен, кроме пары моментов. Момент первый -

Ваша позиция в данном вопросе вполне ясна, что дали то и оттестили. Выдали лом якобы для разделки дичи - оттестили на разделке, к этому притензий нет, а есть притензия к тому, что был проигнорирован вот этот момент:


Момент второй - разговор глухого с немым до сих пор продолжается. Главные аргументы рокстедоводов (про остроту и стойкость РК), приведённые мной выше Вами так и не опровергнуты. Ваш аргумент на счёт того, что на тесты взяли то, что предоставил магазин тоже вполне понятен. Я не понимаю одного - почему с таким упорством обе стороны продолжают с пеной у рта доказывать друг другу то, с чем они по сути и так согласны? Это уже к моему посту про умение слушать.

А я их нигде не опровергал, в отчете все написано. Основательно посадить РК нам не удалось. Правда и канат метрами мы не резали. Только кроме стойкости РК в ноже есть еще немало факторов. И остальные недостатки полностью убивают достоинство длительного удержания заточки. Если кто на ганзе невнимательно читал - в отчете ножу присваивались баллы. И за стойкость РК, как за один из комплекса показателей, был присвоен положительный балл.

Так я об этом и говорил выше.

Спасибо за отчет! Все очень доходчиво и наглядно показано. Я в общем-то догадывался, что такие ножи производят больше для понта чем для дела.. но все-таки несколько разочарован Рокстедом..
Прения на ганзе доставляют конечно.. Бгыгг.
Надеюсь московские торгаши Роксдедами на заДДОСят за этот отчет ваш сайт!

Да, так и есть. Аналогии можно найти во многих товарных сегментах, например, рылобовные принадлежности, электронная техника, часы, одежда, обувь, автомобили, катера и яхты, недвижимость. Ну а в чистом виде это провялется в ювелирных изделиях.

И во всех этих сегментах (за исключением ювелирки) оптимальные по соотношению цена/качество товары в подавляющем большинстве будут находиться в среднем ценовом диапазоне.

Прочитал с большим интересом. Очень информативный тест. Спасибо клубу - так обойтись с Рокстидом не каждый решится ))).
Результаты тестов меня честго говоря не удивили, т.к. для этих моделей вообщем-то были предсказуемы. Даже у именитых ножевых фирм есть неудачные модели - вот наглядный пример. Никогда бы не купил нож с рукоятью из паракорда, если это не шейник. Ну и если нож ржавеет (особенно фолдер) - тоже не для меня. Но некоторые вещи являются в т.ч. и показателем статуса, и функционал в этом случае не так и важен, это уже дело десятое. Вспомните фильм "Самая обаятельная и привлекательная". Лейбл !!! Остальные с Урала . Сравнение с Порше вполне уместно ИМХО. В какой-то теме на Ганзе прочитал историю, когда одному обеспеченному человеку очень понравился нож из загадочной области Ворсма , но он просто не мог его купить, т.к. это было бы "палево" перед "пацанами". А вот Рокстид он себе бы позволил. Думаю, даже такой. На рыбалку. Эти ножи рассчитаны на людей, которые не заморачиваются по пустякам. Заржавел, затупился, выкрошился - подумаешь, куплю новый . Поэтому я вообще не понимаю накала страстей по этому поводу. Ведь большая часть форумчан НИКОГДА не купит нож с такой стоимостью. Так чего волноваться? Режет плохо, рукоять не удобная - да и хрен с ним . Просто раньше мы об этом догадывались, а теперь знаем точно . ИМХО.

URSUS1331

Полностью согласен.


И именно за это спасибо всем участникам тестирования.

Может у состоятельных людей руки по другому устрены, и что обчному смернтому - мазоль и травма ладони - ему как раз в пору приходится, ну сел неудачно - впилась рукояка в ребро - неудобно, зато пацаны уважают....странная жизнь у богатых....тяжелая...
сравнение с машинами считаю неуместным -ибо жигули -гроб на колесах , двигло при лобовом вьезжает в салон, отрывая ноги, грудная клетка крошиться о баранку, подголовники ломают позвонки, а то что остается -вылетает через лобовое....хорошая иномарка - это не только мощь движка (такие "однобокие" точилы стоят относительно не дорого -посмотрите ТопГир, например), а бзопасность, комфорт, продуманая эрономика...и еще раз -безопасность..., в случае с Рокстедом -по ценнику "мерен", а по безоаснсти, комфорту работы и общим характеристикам - обычное "зубило", правда движок форсированный - ничего не скажешь...

Разные охотники , по разному это делают, по различным видам дичи , не только по птице ,но и по зверю и по копытам тоже и по пушнине!
Надо еще некоторые инструменты таксидермистов посмотреть , для общей картины.

спорить не буду, сам теоретик, поверю практику.

Да , к сожалению картина такова , что все по разному много чего делают, но считают себя эталоном. Поэтому там некоторые и пытаются критиковать ДД и его методы обращения с этим Рокстидом в этом тесте.
Хотя ничего супер криминального по фотам и вашему отчету там вроде и не видно.
Можно разобрать без единого скола на РК любого ножа , но это так кропотливо и занудисто, и не многим по душе , да и методы разделок разные (типа устоявшихся "школ" ), кого чем учили , кто к чему привык , т.д.
Это уже дело вкусов и пристрастий , а об этом как известно.....(субъективные стороны).

Мне пофиг каким ножом шкуру снимать,могу и топором Этот нож остроконечный?Год на охоты носил.Недостаток один - кость(скользит) и забиваемость кровью и жиром "чужого"при продаже отметил недостатки.

ДД ты его на Ганзе покажи , сразу найдутся желающие покритиковать и острый кончик, форму и еще что-нибудь.
И в итоге тебе скажут , что без спец. скинера за $200-$300 или $1500 ты ничего не понимаешь в охоте.
И по ружью начнут доказывать , что если твоё ружье не от 100 000 руб и выше, то бой у него хреновый и оно живит, не анлизируя саму модель в принципе.

Пне пофиг я с Максом охотился и ПТРом

А что, у вас там животные так рады охотникам , что носят средства индивидуальной защиты ?

Их просто из Челябинска завозят.

Эти да , эти могут...., и передвигаются боевыми двойками, один прикрывает,пока второй воду пьёт...

Просто эти агрегаты позволяют охотится на километровой дистанции Сейчас старый стал поэтому охочусь только на водоплавающих,ну и подранков добираю.

В смысле на сопредельной территории?

А часто ли приходится и подранков кого именно ?

Раз пять за сезон,лось,кабан,птицу собака собирает,очень много

Понял спасибо.