Knife Life
http://www.knifelife.ru/forum/

Дамаск против стали
http://www.knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=42841		 Страница 1 из 1
Автор:  chingachgook [ Ср янв 29, 2014 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Дамаск против стали
Ну что ж, наконец-то свершилось.

Сначала немного предыстории. Своими словами не буду пересказывать, воспользуюсь цитатами.
Автор:  chingachgook [ Ср янв 29, 2014 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дамаск против стали
Леонид Архангельский:"Накопилась некая сумма опытов и результатов, и из их количества данных стало возможным получить новоекачествознания. Что лучше, дамаск или сталь? - вот вопрос, который люди в России задают уже пару десятков лет. А ответы разные, в зависимости от настроя отвечающего.
Виктор Кузнецов сформулировал тезис, что дамаск всегда хуже, чем лучшая из сталей, входящая в его состав. Леонид Архангельский (простите, я) сказал иначе - дамаск всегда лучше, чем сталь одинакового с ним среднего хим.состава, т.е. перефразировал П.П.Аносова -Булат всегда лучше чем сталь, из которой он выплавлен.
Оба тезиса, как видим, друг другу не противоречат. Но есть еще один момент - я лично считаю, что при правильном подходе к конструированию и изготовлению дамаска-булата-композита он может быть(при соблюдении условия одинаковости обработки) лучше, чем любая из сталей, входящих в его состав. И считать так у меня есть веские основания."
http://souzkuznecov.ru/forumz/forum/%D0 ... 0%B8%D0%BF
Автор:  chingachgook [ Ср янв 29, 2014 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дамаск против стали
Виктор Кузнецов:"В любом случае, одна из сталей, входящих в состав дамаска, режет лучше, чем весь этот дамаск".
http://kuznec.com/odamasc.html
Автор:  chingachgook [ Ср янв 29, 2014 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дамаск против стали
Был изготовлен пакет дамаска из смеси стали ХВГ (еще советского разлива) и спецстали 150Г2. Пакет был прокатан в полосу на хорошем стане с соблюдением стандартных режимов. Эта полоса разрезана ровно пополам по оси вдоль, на два куска-пластины.
Так же куски стали, из которой был изготовлен дамаск, были отданы Архангельскому и Кузнецову для изготовления образцов лезвий для проведения эксперимента.

Принципиально подчеркнуть, что именно от этих конкретный кусков была отрезана часть и изготовлен дамаск. Не из такой же стали по хим составу, а именно из этих конкретных образцов, для соблюдения так сказать.

Изображение
Автор:  chingachgook [ Ср янв 29, 2014 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дамаск против стали
Было задумано изготовить режущие пластины одинакового размера, но Кузнецов изготовил сразу лезвия ножей, поэтому мне пришлось пластины от Архангельского немного переслесарить, чтобы привести все подводы к 0,25.
И дамаск Кузнецов тоже закаливать отказался, пришлось его закаливать мне.

Так или иначе но тестируемые образцы изготовлены и готовы к тесту.
Изображение
Автор:  chingachgook [ Ср янв 29, 2014 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дамаск против стали
Теперь о заточке. Все тестируемые образцы били заточены одинаковым манером одним и тем же абразивом. Первоначально фаски формировались на низкооборотистом точиле с водяным охлаждением 250 грит, финиш производился на алмазах Веневского завода 50/40 на угол 36 градусов. Все ножи финишировались за положенные пять минут. Остроту набрали нормально. Подробнее в описании конкретных ножей.

По этой ссылке показано видео о заточке. Техника такая же, разница в том, что первоначально фаска снималась на аля Тормек.

http://forum.guns.ru/forummessage/5/1236235-5.html
Автор:  chingachgook [ Ср янв 29, 2014 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дамаск против стали
Первым пошел на тест нож Архангельского из 150Г2.
Заточка нормально, но не идеально. Точится нож хорошо, но остроту принимает не очень уверенно. Опускаемый на лезвие волос хотя и подцепливает чут-чуть, но не перерезает.


http://www.youtube.com/watch?v=KNZBixV6lv8

Рез мне понравился не очень, откровенной "резины" не наблюдалось, но какое-то ощущение присутствовало. Закалка лезвия получилась не одинаковая по всей длине, последние 2,5см, которые ближе к ручке, резали очень не охотно, с затруднением. Но рез был тем не менее уверенным и находился в пределах границы когда "не, пока нормально".
Автор:  chingachgook [ Ср янв 29, 2014 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дамаск против стали
начальное усилие - 0,25
50 - 3кг
100 - 4кг
150 - 5кг
200 - 8кг
225 - 8,5кг
240 - 9кг
250 - 10кг

На 95 резах началось некоторое утыкание. 127 резов - нож перешел на 2 движения. 226 резов - нож перешел на 3 движения. 248 резов - нож перешел на4-5 движений.
Автор:  chingachgook [ Ср янв 29, 2014 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дамаск против стали
Нож Архангельского из ХВГ.
Заточка. Просто отлично, ощущение такое, что это то, что надо. Заточился за положенные пять минут, остроту принял отлично, волос перерезает в 8-10мм от пальцев.

http://www.youtube.com/watch?v=KJQEv8i5p3c

Рез прекрасный, легкий уверенный, такой, как должен быть. Очень отличный нож, просто великолепно.
Автор:  chingachgook [ Ср янв 29, 2014 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дамаск против стали
начальное усилие - 0,00....
50 - 2,3кг
100 - 3,1кг
150 - 4,2кг
200 - 5,5кг
250 - 7кг
275 - 9кг
300 - 10кг

Но углеродка есть углеродка. После 220го реза нож начал подсаживаться и пришлось переходить на два и более резов.

244 реза - нож перешел на 2 движения. 255 резов - нож перешел на 3 вижения. 280 резов - нож перешел на4-5 движений.
Автор:  chingachgook [ Ср янв 29, 2014 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дамаск против стали
Дамаски.
Изображение

Дамаски от одного куска получились довольно разными.
Заточка прошла успешно.
Дамаск Архангельского точился несколько труднее дамаска Лукинова(оба дамаска один кусок проката, но калились разными мастерами).
Заточку принял дамаск Лукинова лучше. Волос перерезается в 10мм отпальцев. Дамаск Архангельского перерезает волос в 5мм от пальцев и немного жестче.
По резу: первые двадцать резов дамаск Лукинова резал полегче, но потом дамаск Архангельского уверенно вышел вперед и до 200 резов резал приятнее и легче. Потом оба дамаска приблизительно сравнялись.


http://www.youtube.com/watch?v=FiACAsyeGUQ
Автор:  chingachgook [ Ср янв 29, 2014 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дамаск против стали
Дамаск Архангельского:
начальное усилие - 0,3
50 - 3,2кг
100 - 4,5кг
150 - 5,5кг
200 - 8,5кг
220 - 10кг

170 реза - нож перешел на 2 движения. 207 резов - нож перешел на 3 движения.
Автор:  chingachgook [ Ср янв 29, 2014 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дамаск против стали
Дамаск Лукинова:
начальное усилие - 0,2
50 - 4кг
100 - 5,2кг
150 - 6,5кг
200 - 8,5кг
220 - 10кг

170 реза - нож перешел на 2 движения. 210 резов - нож перешел на 3 движения.
Автор:  chingachgook [ Ср янв 29, 2014 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дамаск против стали
Кузнецов 150Г2.
Заточка. Вот не знаю, что сказать. Особенностью ножей Кузнецова является какая-то поразительно не реальная легкость заточки. Не важно, что это, CPM10V или напильник. Нож перерезает волос в 15мм от пальцев.
Теперь рез. Рез очень и очень. Очень.

http://www.youtube.com/watch?v=a-MzhpTJrkw
Автор:  chingachgook [ Ср янв 29, 2014 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дамаск против стали
начальное усилие - 0,2
50 - 2,2кг
100 - 3,2кг
150 - 4,5кг
200 - 5кг
250 - 6,5кг
300 - 8кг

280 резов - нож перешел на 2 движения.
Автор:  chingachgook [ Ср янв 29, 2014 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дамаск против стали
Кузнецов ХВГ.
Заточка прошла нормально, нож принял остроту, волос перерезается в 10мм от пальцев.

Рез нормальный, хороший, но не выдающийся. Нормальный такой хороший нож.

http://www.youtube.com/watch?v=b-w8aojwgJM

Батарейка кончилась....
Автор:  chingachgook [ Ср янв 29, 2014 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дамаск против стали
начальное усилие - 0,2
50 - 2,2кг
100 - 3кг
150 - 4кг
200 - 7,5кг
250 - 10кг


160 резов - нож перешел на 2 движения. 180 резов - нож перешел на 3 движения. 220 резов - нож перешел на 4 движения.
Автор:  chingachgook [ Ср янв 29, 2014 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дамаск против стали
Контрольный нож: 220 резов - 10кг.
Автор:  chingachgook [ Ср янв 29, 2014 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дамаск против стали
А как видео вставить, чтобы сразу иконка появлялась?
Автор:  alex-wolff [ Ср янв 29, 2014 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дамаск против стали
chingachgook писал(а):
А как видео вставить, чтобы сразу иконка появлялась?

нажать на кнопку video между тегами вставить ссылку с ютуба
получаем.

Для просмотра видео нужен Adobe Flash Player 7 и выше | Скачать видео
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/