Опять интригуешь...
Ну давай выкладывай что выяснил...
| Knife Life http://www.knifelife.ru/forum/ |
|
| РВС "Буханка". Первые впечатления. http://www.knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=5418 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | Arden [ Пт июл 03, 2009 9:12 ] |
| Заголовок сообщения: | РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Вчера вечером на даче провел, так сказать, начальный (предварительный) этап тестирования Буханки. И вот что я выяснил. |
|
| Автор: | samodelkin8 [ Пт июл 03, 2009 9:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Опять интригуешь... Ну давай выкладывай что выяснил... |
|
| Автор: | Arden [ Пт июл 03, 2009 9:20 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. | ||
ТТХ ножа Клинок (марка стали): 95х18 Твердость стали: 58-60 HRC (по данным магазина "Клинок") Общая длина ножа, мм: 225 Длина клинка, мм: 112 Наибольшая ширина клинка, мм: 29 Толщина обуха, мм: 4,5 Рукоять (материал): Микарта (зеленая) Ножны (материал): Кожа. Металлическая клипса. Темляк - только на картинке 
|
|||
| Автор: | Arden [ Пт июл 03, 2009 9:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Сначала, конечно, провел стандартные пробы. Постриг лист А4, попробовал побрить предплечье (это еще на работе). Бумагу стрижет нормально, но с некоторым усилием, бреет тоже средне, без хруста. Ладно. Решил подождать до вечера. Первое, что я сделал, добравшись до «аутдора» - это запасся набором веток от различных деревьев разной толщины и разной степени высушенности (клен, сухой и свежий, туя сухая, липа свежая, сосновая ветка – сухая) и, предвкушая удовольствие, начал строгать. И вот тут меня постигло разочарование. Силовой рез прошел нормально, геометрия ножа отличная, размер и форма рукояти идеально подходят к клинку и к моей руке. А вот просто построгать нормально удалось только свежую липу. Состояние души при этом было примерно такое: «Не понял?!» Ну, думаю, надо слегка поправить РК. Но этим я занялся только час спустя – накопились некоторые дела. О результатах – в следующем посте. |
|
| Автор: | Arden [ Пт июл 03, 2009 9:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Прежде всего внимательно осмотрел клинок. Создалось впечатление, что сведение толстовато и угол РК составляет, примерно, от 35 до 40 градусов. Надеясь, что это все-таки 35, решил немного поправить на белых камнях триангла под 40 градусов. Стало лучше. Нож начал стричь журнальную бумагу и брить с некоторым хрустом. Обрадовавшись, взял приготовленную ветку туи толщиной около 8 мм и начал пробовать, что же у меня получилось. Силовой рез улучшился, а просто построгать опять не получилось. Не буду пока подробно описывать свои дальнейшие действия, но в результате, после 40 минут возни, нож прекрасно резал тонкую бумагу, брил волосы с хрустом, а вот палочку хорошо строгать так и не стал. Я решил, что пока больше его (и себя ) мучить не буду – время позднее, а использую при нарезке продуктов. Каково же было мое изумление, когда бритвенной остроты нож весьма неохотно (и толстовато) порезал сырокопченую колбасу и довольно вяло, не проваливаясь – мягкий хлеб. Понял, что чего-то не догоняю и решил подробный анализ ситуации отложить на выходные и отпускной период.
|
|
| Автор: | Arden [ Пт июл 03, 2009 9:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Вот сейчас в голову пришла, как не странно, м-мысль (с). Спуски у Буханки слегка вогнутые и сведение не очень тонкое. Может быть, переточить его на 30 градусов на алмазах? |
|
| Автор: | евлампий [ Пт июл 03, 2009 12:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
А что значит СИЛОВОЙ РЕЗ и ПРОСТО ПОСТРОГАЛ? Каково всё таки сведение,в миллиметрах точнее в десятых миллиметра. |
|
| Автор: | Arden [ Пт июл 03, 2009 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
евлампий писал(а): А что значит СИЛОВОЙ РЕЗ и ПРОСТО ПОСТРОГАЛ? Силовой рез - когда рукоять зажата в кулаке, нож и предплечье образуют угол, близкий к прямому и усилие прикладывается вдоль строгаемого предмета (во многих обзорах есть фотографии), при этом срезается достаточно большой кусок дерева - например, заточка колышка. А просто построгать можно произвольную палочку, не прикладывая особых усилий и снимая небольшую стружку. Так вот, Буханка этого почему-то не хочет делать - рез очень мыльный. |
|
| Автор: | Матвей [ Пт июл 03, 2009 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
На моей небогатой практике, ножи с заточкой 40 градусов вседга плохо строгали, имхо это не "ИХНЕЕ". Угол слишком пологий и РК норовит соскочить... но зато РК крепче, силовую нагрузку держит лучше и дольше. так что думаю, что нужен кампрамисс! Либо 40 градусов и крепче РК, либо 30 или 20 градусов но для "нежных" работ. |
|
| Автор: | Валерий [ Пт июл 03, 2009 16:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Arden писал(а): Может быть, переточить его на 30 градусов на алмазах? Знаешь, Андрей, попробуй. ИМХО, только изменение угла заточки может компенсировать толщину сведения клинка. Ножик по мне так странный. Я б такой не купил  Но всё равно, из корпоративной солидарности, поздравляю 
|
|
| Автор: | Mich [ Пт июл 03, 2009 23:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Цитата: ножи с заточкой 40 градусов вседга плохо строгали, имхо это не "ИХНЕЕ". Угол слишком пологий и РК норовит соскочить.. Матвей, угол между чем и чем?
|
|
| Автор: | Encaracolado [ Сб июл 04, 2009 18:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
евлампий писал(а): Каково всё таки сведение,в миллиметрах точнее в десятых миллиметра Андрей, я присоединяюсь к требованию общественности Каково сведение на вашем экземпляре? Мне нужно знать, справляюсь ли я с обязанностями ОТК
|
|
| Автор: | Максим [ Сб июл 04, 2009 18:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Андрей, поздравляю с новым преобретением! Дизайн не понавился, но тут верю, что эргономичный. |
|
| Автор: | Encaracolado [ Сб июл 04, 2009 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Максим писал(а): Дизайн не понавился, но тут верю, что эргономичный Как ни странно, я сам к ее внешности скептически отношусь, но разделочник хороший. Не сочтите за рекламу, многократный победитель разделочных конкурсов. А поначалу буханка выглядела совсем по-другому. |
|
| Автор: | Максим [ Сб июл 04, 2009 19:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Encaracolado писал(а): Максим писал(а): Дизайн не понавился, но тут верю, что эргономичный Как ни странно, я сам к ее внешности скептически отношусь, но разделочник хороший. Не сочтите за рекламу, многократный победитель разделочных конкурсов. А поначалу буханка выглядела совсем по-другому. Стас, тебе верю!  Вот когда Андрей его доведёт до кондиции, чтоб ещё и резал, будет совсем гуд! 
|
|
| Автор: | Encaracolado [ Сб июл 04, 2009 19:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Максим писал(а): Стас, тебе верю! Вот когда Андрей его доведёт до кондиции, чтоб ещё и резал, будет совсем гуд! Не издевайся Он даже не колется как сведен.Я предложил Arden'у, чтобы нам принес, сделаем угол какой скажет. |
|
| Автор: | Максим [ Вс июл 05, 2009 15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Encaracolado писал(а): Максим писал(а): Стас, тебе верю! Вот когда Андрей его доведёт до кондиции, чтоб ещё и резал, будет совсем гуд! Не издевайся Он даже не колется как сведен.Я предложил Arden'у, чтобы нам принес, сделаем угол какой скажет. Да шучу, конечно. Просто разделочник не предназначен для строгания. Свои функции, я не сомневаюсь, он выполняет. А попытка добиться от любого ножа универсальности - это наше всё! 
|
|
| Автор: | Encaracolado [ Вс июл 05, 2009 17:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Максим писал(а): разделочник не предназначен для строгания Если эта буханка сведена близко к миллиметру, это, конечно, не гуд. Хотя мерили на днях 710й - получили на брюхе лезвия 0,9  Потому надо дождаться информации Андрея.У меня сейчас в руках обычный серийный УАЗик, нож как раз универсальный, с возможной функцией батонинга. Там же на брюхе - 0,6. Попробую сделать фото. Вложение: УАЗ 1.jpg [ 224.68 КБ | Просмотров: 23169 ] Вложение: УАЗ 2.jpg [ 138.46 КБ | Просмотров: 23169 ] Выглядит как 0,7 - это потому что штанген повернут. Неудобно в одно лицо фотографировать. |
|
| Автор: | Israguest [ Вс июл 05, 2009 23:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Arden Не сочтите за провокацию , сохраните угол заточки производителя . Толькопроведите одну стандартную операцию на Триангле под 30 гр .Угол режущей кромки останется 40 гр. , а переход с режущей кромки на спуски сгладиться . Увидите ,что " строгание " улучшится . |
|
| Автор: | Arden [ Пт июл 10, 2009 8:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Отвечаю сразу всем Дело в том, что я сейчас в отпуске, в Подмосковье. Что-то не очень там сейчас хорошо с Интернетом, но на следующей неделе, может быть, что-то получится. Сегодня я на работе - вызвали. Теперь - о деле. Вчера утром померил сведение - и забыл блокнот на даче, а, поскольку измерял для сравнения сведение нескольких других ножей,так что точную цифру не скажу - не хочу никого вводить в заблуждение. При ощупывании линии перехода клинка в РК чувствуется некоторый валик. Насколько я помню, сведение около 1 мм, но точно скажу, может быть, в воскресенье или понедельник. Самое главное. У этого экземпляра оказалась несимметрично заточенная РК. Со стороны клейма производителя от рукояти до брюшка - нормальная, около 1,5 мм, брюшко и ближе к острию - 0,5 мм. С другой стороны - еще хуже, около рукояти - 0,7 и угол явно другой - больше. Ужос, в общем Наверное, ни с одним ножом я не возился больше, чем с этим. Точил и перетачивал на алмазах триангла несколько дней, перечитал книгу Марьянко о геометрии клинков и заточке. Нож-то мне нравится все равно! Короче, вчера я его все-таки ЗАТОЧИЛ- ну, я, правда, не специалист, но нож стал резать и даже строгать - не так, как RANT DPT, конечно, но весьма прилично. Ну, строгание бумаги и бритье волос - это, как я теперь понимаю, не показатель. Необходимо, но недостаточно. Если погода в ближайшие дни не подведет, попробую его потестить, может быть в паре с 505-м.
|
|
| Автор: | Israguest [ Пт июл 10, 2009 10:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Arden Хочу предложить вам статью http://www.vlasenko.ru/1700-nnn/1761-txt.htm Если будет время ,посмотрите ту часть , в которой говориться о ноже Ка -Бар, который волосы брил , а веревку перерезать не мог . А "Буханка" мне тоже нравиться . Особенно название
|
|
| Автор: | Геннадий Максимович [ Пт июл 10, 2009 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Что мы в силах поменять? а поменять мы можем только угол заточки...переточите р.к. на общий угол 25-30 гр. и тогда проблема толщины р.к. отойдет в сторону... где то так. |
|
| Автор: | Arden [ Пт июл 10, 2009 12:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Israguest писал(а): Если будет время ,посмотрите ту часть , в которой говориться о ноже Ка -Бар, который волосы брил , а веревку перерезать не мог . Примерно то же самое пишет и А. Марьянко А статью С. Митина я, конечно же, читал. У меня даже есть ее распечатка - в качестве пособия. |
|
| Автор: | Arden [ Пт июл 10, 2009 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Геннадий Максимович писал(а): Что мы в силах поменять? а поменять мы можем только угол заточки...переточите р.к. на общий угол 25-30 гр. и тогда проблема толщины р.к. отойдет в сторону... где то так. По мере сил и возможностей я уже это сделал. |
|
| Автор: | Геннадий Максимович [ Пт июл 10, 2009 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Есть такие стали...бреют, но плохо режут, в основном это хромистые среднеуглеродистые, типа AUS-8, нашей 95Х18...агрессивно они могут резать веревки только за счет микропилы оставшейся после заточки от крупного абразива, заправленные же в зеркало, они отлично бреют, но резать какие то жесткие материалы они не способны....Порошковые же стали делают и то и другое, даже будучи заточенные на самом тонком абразиве... |
|
| Автор: | Arden [ Пт июл 10, 2009 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Геннадий Максимович писал(а): заправленные же в зеркало, они отлично бреют, но резать какие то жесткие материалы они не способны.... Поэтому я при заточке не увлекался белыми камнями. Как бы то ни было, но нож теперь свои функции все же выполняет. Посмотрим, насколько его хватит
|
|
| Автор: | Israguest [ Пт июл 10, 2009 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Геннадий Максимович писал(а): Есть такие стали...бреют, но плохо режут, в основном это хромистые среднеуглеродистые, типа AUS-8, нашей 95Х18...агрессивно они могут резать веревки только за счет микропилы оставшейся после заточки от крупного абразива, заправленные же в зеркало, они отлично бреют, но резать какие то жесткие материалы они не способны....Порошковые же стали делают и то и другое, даже будучи заточенные на самом тонком абразиве... Я это тоже заметил . У вас есть объяснение ? |
|
| Автор: | Максим [ Пт июл 10, 2009 17:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Israguest писал(а): Геннадий Максимович писал(а): Есть такие стали...бреют, но плохо режут, в основном это хромистые среднеуглеродистые, типа AUS-8, нашей 95Х18...агрессивно они могут резать веревки только за счет микропилы оставшейся после заточки от крупного абразива, заправленные же в зеркало, они отлично бреют, но резать какие то жесткие материалы они не способны....Порошковые же стали делают и то и другое, даже будучи заточенные на самом тонком абразиве... Я это тоже заметил . У вас есть объяснение ? Например нож из мехпилы по металлу, с отполированной РК очень быстро замыливается, а заточенный грубо долго и нудно режет с хрустом. А 65х13 полировка только на пользу. На мой взгляд, дело в структуре металла. |
|
| Автор: | Геннадий Максимович [ Пт июл 10, 2009 18:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Israguest писал(а): Я это тоже заметил . У вас есть объяснение ? Конечно... режет то, что содержит очень твердое в относительно мягком. В классическом булате это твердый карбид железа, (цементит) находящийся в мягком перлите...в порошковых ванадиевых это чрезвычайно твердый карбид ванадия, (МС) находящийся в гораздо менее твердом мартесите...и.т.д. Т.Е. в процессе резки за счет выноса более мягкой структуры обнажается более твердая, таким образом и получается та самая пресловутая микропила. А в сталях типа 95Х18 нет такой структуры... не очень твердый мартесит и относительно мягкий карбид хрома (в 2 раза более мягкий чем ванадиевый) не могут образовать пилу, поэтому от лезвий из этих сталей напрасно ждать по настоящему продолжительного и агрессивного реза. |
|
| Автор: | Israguest [ Пт июл 10, 2009 18:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РВС "Буханка". Первые впечатления. |
Геннадий Максимович Спасибо ! Значит я на правильном пути - буду заказывать клинок у Ивана Кирпичева после окончания реконструкции мастерской . А что скажете про ATS-34 ? |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|