Knife Life
http://www.knifelife.ru/forum/

Покупка в Японии - отчет
http://www.knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=7711
Страница 6 из 10

Автор:  Андрей7 [ Пн сен 13, 2010 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Bernard
У меня дома есть и китайские топорики (и средний и малый (в смысле тонкий - для овощей)) и накири.
И вот не поверите - но разница ощутимая. Я склонен относить это к разнице в линейных размерах (особенно в высоте )

Автор:  Bernard [ Пн сен 13, 2010 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

В чем ощутимая? В технике? Надо по-разному работать?
Масса сильно отличается?

Автор:  Андрей7 [ Пн сен 13, 2010 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Bernard
Сравните сами - http://www.japanesechefsknife.com/ChineseCleaver.html
Китайский топорик у меня более 500 гр. Накири - около 250 -270 гр.
Высота топорика - 2,5 высоты накири, а размер рукоятей одинаковый.
Возможно, я и не прав, но в отличие от рубящих движений цайдао, работая накири я работал более как ножом ,

Автор:  Tras Krom [ Вт сен 14, 2010 9:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Bernard писал(а):
Или конкретно с этим экземпляром что-то не так?

С этим конкретно все так. Что усуба, что накири, они для овощей очень хороши, а этот цай дао мне нравится намного меньше. Я потратил определенное время на его нормальную заточку.

В Москве, да и в Питере, продаются по смешным ценам как минимум 3 вида родных китайских цай дао. Такой как у меня самый легкий. Но.. большой он и менее удобный чем японцы. Как было правильно замечено и техника реза отличается. Вот поэтому и остался он как запасной вариант.

Автор:  Bernard [ Вт сен 14, 2010 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Где они продаются? Я бы взял просто из любопытства. У меня есть накири Тождиро из нержавейки, мне он кажется слишком тонким и легким. Я им режу хлеб, торты и арбузы, а мясо и овощи - тяжелым ножом Citadel, который мне больше по руке. Но прямоугольная форма ножа мне в принципе нравится. И китайская техника шинковки тоже.

Автор:  Tras Krom [ Вт сен 14, 2010 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Bernard писал(а):
Где они продаются?


А где вы уже искали? И как цай дао относится к покупке в Японии?

Автор:  Андрей7 [ Вт сен 14, 2010 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Bernard
Кто они? Оригинальные китайские цай дао? Слышал на Ганзе они есть в Москве в каком то подвальчике и очень дешево (предполагаю, что магазин рассчитан на китайскую диаспору в Москве).
У нас в городе имеются бюджетные японские кливеры типа Tojro -
http://www.tojiro.ru/catalog?&price_fro ... 20000&pf=1
Японские я брал на уже упоминаемом - http://www.japanesechefsknife.com/ChineseCleaver.htm и http://japan-blades.com/category/chef-k ... hef-knives
В других местах были и дешевле, но с доставкой получалось одинаково, либо совсем не работали в Россию

Автор:  apgspb [ Ср сен 15, 2010 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Наверное офтоп.
В Питере иногда бывают в китайском магазине недалеко от Балтийского вокзала. http://www.weiwang.ru/ru/contact.htm. Дешево, но обыкновенный ширпотреб.
В интернете (не япония) но "чисто китайские" http://www.chefknivestogo.com/cckcleaver2.html Однако дорогая доставка.
Те, что с закругленной режущей кромкой обычно используют для мясо-рыбопродуктов, с прямой для овошей. Но все условно, сильно зависит от региональных предпочтений и еще сильней от достатка семьи.

Автор:  timoha83 [ Ср сен 22, 2010 7:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Всем привет!

Tras Krom, скажите пожалуйста (обращаюсь к Вам, т.к. Вы лично имели дело и с Aogami Super и с Aogami 2) кто из них менее подвержен ржавчине?

Т.е. я так понимаю Aogami Super, Aogami 2 и Aogami - это все углеродка и хочется нож за которым требуется меньший уход в плане ржавчины. Нет желания ни самому, ни жену напрягать натирать его "маслом Камелии" или другим маслом. Т.е попользовался, помыл, вытер насухо и на магнит. Понравился нож http://www.moritakahamono.com/en/hocyo1-2pty.html.

И правильно ли я понимаю, что если в Aogami 2 содержание углерода 1,05-1,15, а Aogami Super 1,4-1,5, то и больше подвержена ржавчине будет именно Aogami Super?!

Автор:  Tras Krom [ Ср сен 22, 2010 9:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

timoha83 писал(а):
кто из них менее подвержен ржавчине?

Ни один если за ними правильно и вовремя ухаживать, и оба, если на все забить :mrgreen:

Содержание углерода скорее покажет потенциальную твердость чем прямую зависимость к ржавлению. Я уж не знаю, порадую или расстрою, но если
timoha83 писал(а):
хочется нож за которым требуется меньший уход в плане ржавчины. Нет желания ни самому, ни жену напрягать натирать его "маслом Камелии" или другим маслом. Т.е попользовался, помыл, вытер насухо и на магнит

То возможно ножи с высоким содержанием углерода не стоит покупать. Ухаживать или "нравится" или "нет желания". Тадасуна делает шикарные ножи из нержавейки, может в ту сторону стоит посмотреть?

Автор:  Артем [ Ср сен 22, 2010 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Tras Krom писал(а):
Содержание углерода скорее покажет потенциальную твердость чем прямую зависимость к ржавлению.

Чугун ржавеет всяко быстрее чем сталь, т.е. чем выше содержание углерода, тем все же сталь более подвержена коррозии. А вот твердость (даже потенциальная) не столь прямо зависит от наличия угля (гораздо сильнее от ТМО).
Tras Krom писал(а):
возможно ножи с высоким содержанием углерода не стоит покупать. Ухаживать или "нравится" или "нет желания".

Полностью поддерживаю в этом вопросе. За любой углеродистой сталью нужен серьезный уход.

Автор:  Tras Krom [ Ср сен 22, 2010 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Артем
Ну я всёж про ножи а не про батареи :mrgreen:

Автор:  metromaxi [ Вт сен 28, 2010 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Tras Krom писал(а):
Aritsugu. Эта посылка с Гавай шла, путь отработан, так что ничего интересного. Первый раз я про них узнал совсем недавно. Им не много не мало а почти 400 лет. Одна из самых уважаемых марок в Японии, поборется за первенство с Масамото среди профессиональных пользователей. Я читал пару раз и у буржуев и здесь что в Киото нет ни одного ресторана где бы не было ножей Аритсугу. В сети очень много фотографий их магазина в Токио на рынке Цукиджи.

Такеда
Вложение:
Вложение 5518.jpg больше недоступно

Я заказал Banno-Funayukibocho AS - 16.5 cm
by Shosui Takeda https://www.arizonacustomknives.com/pro ... p?id=15099.
Только у Такеды какие-то свои неклассические японские формы. Не спросил даже толщину обуха у этого ножа. К какому из классики он ближе, как вы думаете?

Вложения:
15099.jpg
15099.jpg [ 20.47 КБ | Просмотров: 21225 ]

Автор:  metromaxi [ Вт сен 28, 2010 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Tras Krom писал(а):
Moritaka Hamono

Moritaka Hamono -дайте пожалуйста ссылку на магазин, где покупали.

Автор:  Tras Krom [ Вт сен 28, 2010 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

metromaxi писал(а):
К какому из классики он ближе, как вы думаете? И не сантоку и не аритсугу.

Aritsugu это кампания производитель а не тип или форма ножа.

metromaxi писал(а):
дайте пожалуйста ссылку на магазин, где покупали.

Все ссылки есть в этой теме.

Автор:  Tras Krom [ Ср сен 29, 2010 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Сегодня получил опять из Японии 3 Asano Mikawa нагуры, Botan, Tenjo, Mejiro. Долго пришлось искать, удивительно, но их найти оказалось не такой простой задачей. Зато они производят самое приятное впечатление с самого начала и на порядок выше качеством чем предыдущая от 330мать.его. Еще один камень в огород 330ому Следом идет (ну или идут :mrgreen: ) нормальные камни, так что потом расскажу как впечатления от натуральных камней с нормальной нагурой.

Вложения:
IMG_7158-1.jpg
IMG_7158-1.jpg [ 52.33 КБ | Просмотров: 21194 ]
IMG_7167-9.jpg
IMG_7167-9.jpg [ 80.27 КБ | Просмотров: 21194 ]
IMG_7159-2.jpg
IMG_7159-2.jpg [ 77.8 КБ | Просмотров: 21194 ]
IMG_7161-4.jpg
IMG_7161-4.jpg [ 47.15 КБ | Просмотров: 21194 ]
IMG_7166-8.jpg
IMG_7166-8.jpg [ 49.62 КБ | Просмотров: 21194 ]

Автор:  Владимир2708 [ Чт сен 30, 2010 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Красивые камни.
А где брали если не секрет?

Автор:  Владимир2708 [ Сб окт 02, 2010 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Видать секрет :mrgreen:

Автор:  Tras Krom [ Сб окт 02, 2010 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Владимир2708 писал(а):
Видать секрет :mrgreen:

Пока незачем ссылку сюда кидать..

Автор:  Tras Krom [ Чт окт 21, 2010 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Вот купишь нормальный нож, и только потом поймешь что ты попал :mrgreen: Попал, потому что когда у тебя ножи дрянь, ты не заморачиваешься чем их точить, как их содержать и ухаживать. Но вот если попал, то придется покупать достойную периферию. Пару дней назад пришел нормальный камень из Японии. Перевод канзей мне сделали, но только на английском, так что звиняйте. А я уже сделал табличку.

Вложение:
3792462.jpg
3792462.jpg [ 91.84 КБ | Просмотров: 20997 ]

1 (Shoubudani) (Awasedo) is the name of the place that the stone was quarried from. The quarry was located in central area of Kyoto city, Ukyou-ku. Kyoto is famous for good quarries for sharpening stones. It was also said that the stone quarried in the central area of Kyoto city has better quality than the stones quarried in other areas of Kyoto. But the Shoubudani quarry was shut down in 1975. (Awasedo) means finishing stone.
2 (Saikoukyuuhin) means best quality products.
3 (Mizuasagi) is color. Asagi is light blue. Mizu means water. So, Mizuasagi means light blue like water. Asagi is usually Soft Hard. You may be able to find Asagi more easily than Mizuasagi. So, Mizuasagi of Shoubudani is rare stone.

Вложения:
140413382.jpg
140413382.jpg [ 52.4 КБ | Просмотров: 20997 ]
140413392.jpg
140413392.jpg [ 42.59 КБ | Просмотров: 20997 ]
140413402.jpg
140413402.jpg [ 59.15 КБ | Просмотров: 20997 ]
140413411.jpg
140413411.jpg [ 57.6 КБ | Просмотров: 20997 ]

Автор:  shtirliz [ Чт окт 21, 2010 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Tras Krom, Еще камни?
Я думал Shaptona на все случаи жизни хватит :wink: ? Или они только для бритв?

Тоже на шаптоны посматриваю, но тогда придется к ним еще ножик купить... А то камней на 250 долларов из за одной бритвы жирновато =).

Как я понял у 330mate_com лучше не покупть?

Автор:  Tras Krom [ Чт окт 21, 2010 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

shtirliz писал(а):
Как я понял у 330mate_com лучше не покупть?

Для тренировки заточки на натуральных камнях купить можно. К счастью они у него относительно не дорогие. Но покупать только с открытыми глазами и осторожно.

Shoubudani я взял на финишную заточку ножей и бритв. Зернистость у него куда больше чем 12000 грит -моего самого тонкого камня от шаптона. Правда в комбинации с разными нагурами и одного Shoubudani достаточно.

Автор:  shtirliz [ Чт окт 21, 2010 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Tras Krom писал(а):
Для тренировки заточки на натуральных камнях купить можно. К счастью они у него относительно не дорогие. Но покупать только с открытыми глазами и осторожно.


Shapton разве натуральные?

У него и шаптоны дешевле и Нанива Супер стоун.

Осторожно покупать это как :roll: ?

Автор:  Владимир2708 [ Чт окт 21, 2010 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Нет шаптоны синтетика.Можно покупать смело.
А покупать осторожно у него надо натуральные.Т.к фото не соответствует действительности, что очень важно для этих камней.

Автор:  Tras Krom [ Пт окт 22, 2010 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Владимир2708 писал(а):
А покупать осторожно у него надо натуральные.Т.к фото не соответствует действительности, что очень важно для этих камней.

это точно

ну и еще немного нагур. С ними и заточка и касуми получается шикарно. На синтетике такой результат сложно получить.

Вложения:
Image00001.jpg
Image00001.jpg [ 446.21 КБ | Просмотров: 20954 ]

Автор:  Kashtan [ Чт ноя 04, 2010 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Tras Krom
Злостный оффтоп.
Не подскажите какие самые острые бритвы, и какую литературу почитать о бритвах? Желательно англоязычную, так как по астрономии и по оружию стрелковому понял, что наши книги - убожество. Увы.

Автор:  Tras Krom [ Чт ноя 04, 2010 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Kashtan
бритвы тут viewtopic.php?f=1&t=8489

Kashtan писал(а):
Не подскажите какие самые острые бритвы

Хорошо заточенные хорошим мастером :mrgreen:

А книги у меня такие. Но есть одно "НО" две последние 70х годов прошлого века :mrgreen: А первую можно купить и сейчас.

Вложения:
9516_1.JPG
9516_1.JPG [ 30.18 КБ | Просмотров: 20879 ]
!BVDG(vgBGk~$(KGrHgoOKj!EjlLm,WqpBKQkTQSCpQ~~_12.JPG
!BVDG(vgBGk~$(KGrHgoOKj!EjlLm,WqpBKQkTQSCpQ~~_12.JPG [ 22.88 КБ | Просмотров: 20879 ]
!BVDGbbQ!Wk~$(KGrHgoOKiMEjlLmVzhzBKQkTebbTQ~~_3.JPG
!BVDGbbQ!Wk~$(KGrHgoOKiMEjlLmVzhzBKQkTebbTQ~~_3.JPG [ 24.65 КБ | Просмотров: 20879 ]
!BTb-!Pw!mk~$(KGrHgoOKiYEjlLmfcsHBKIezrH-Vw~~_1.JPG
!BTb-!Pw!mk~$(KGrHgoOKiYEjlLmfcsHBKIezrH-Vw~~_1.JPG [ 20.09 КБ | Просмотров: 20879 ]
82cf_1.JPG
82cf_1.JPG [ 33.93 КБ | Просмотров: 20879 ]

Автор:  Bernard [ Ср ноя 17, 2010 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Сегодня получил Moritaka Petty из Aogami super. Сделан замечательно. Коробочная заточка бреет.
Захотелось подточить остальные ножи.
И написать подробный тест-отчет про этот. В сравнении с другими.
А летом устроить соревнование кухонников на удержание заточки на выезде.

Автор:  Tras Krom [ Чт ноя 18, 2010 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Bernard
Поздравляю. Отчет обязательно напишите, интересно, да и фотографии мы бы с удовольствием посмотрели. :mrgreen:

Автор:  Tras Krom [ Пт ноя 26, 2010 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Покупка в Японии - отчет

Bernard писал(а):
Сегодня получил Moritaka Petty из Aogami super

Фотки сделаете? :wink:

Страница 6 из 10 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/