Knife Life

Форум любителей холодного оружия

* Вход  * FAQ    * Поиск
Текущее время: Пн июн 16, 2025 1:17

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Ножевые форумы » Мастерская

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


раскажите про травление



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 1
 [ Сообщений: 12 ] 
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
adrenalin85
 Заголовок сообщения: раскажите про травление
СообщениеДобавлено: Вс июн 24, 2012 18:17 
Приветствую всех не равнодушных к ножеделанию!Достал хлорное железо,подскажите как протравить клиночек!Заранее спасибо откликнушемся!


Вернуться к началу
  
 
Гр Егори
 Заголовок сообщения: Re: раскажите про травление
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2012 11:18 
Тоже бы послушал .


Вернуться к началу
  
 
bibo
 Заголовок сообщения: Re: раскажите про травление
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2012 14:35 
А в чём собственно?... Берёте клинок, тщательно моете в фейри или в какой другой кухонной гадости. На вымытом клинке вода должна держаться ровным слоем и не собираться в капли. Суёте клин в раствор ХЖ. Он сразу темнеет. Через секунд 20-30 вытаскивайте, промывайте в воде, смотрите, что вышло. Если надо, потрите 1000-ной наждачкой. В зависимости от задач продолжайте в том же духе до полного удовлетворения. Со временем придёт опыт. ХЖ бывает разным... После того, как дотравились до результата тщательно промойте клинок, просушите, намажьте маслом, варень... ой... просто маслом. И усьё!
Собсна,"поиск" рулит... Удачи!


Вернуться к началу
  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: раскажите про травление
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2012 19:57 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
adrenalin85 писал(а):
Достал хлорное железо

какое именно? в гранулах или кашеобразное? или уже разведённое?
если в гранулах, то концентрат на 2 банки 700гр хватает, хоть там и написано разводить на 1 Л воды, да и разводить его лучше в пластиковой таре, от реакции с водой происходит сильный нагрев, и дно стеклянной тары лопается, кашеобразное ХЖ так не греется, да и концентрация послабей, одной банки на 700 гр воды нормально.
По поводу сколько держать, тут всё зависит от стали которую вы собираетесь травить, всякие композиты и для того что бы вылез рисунок, порой достаточно и 5 секунд, всё зависит от многих факторов, и опыта в том числе, если есть спирт, то можно после обезжиривания окунуть клинок и дать ему испариться, что бы травить наверняка без разводов, некоторые и ХЖ в спирту разводят, но я не пробывал, поэтому не скажу.

Для Х12 мф, что бы получить узор на клинке, нужно травить очень быстро как и композитные стали, если не получилось, второй раз уже рисунок не вытащишь, будет серый цвет.
нержу травить в ХЖ не рекомендую, что бы оголить текстуру, нужны другие кислоты типа серной, концентрации обычного электролита для востановления аккомуляторов авто, вполне хватает, но и жрёт она подряд всё, можно даже не обезжиривать, главное не испортить структуру стали излишней серой.

ну а остальное вроде как и выше написано. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
adrenalin85
 Заголовок сообщения: Re: раскажите про травление
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2012 6:31 
спасибо за советы!я протравил, получилось пятнами,но как говорят на ошибках учатся


Вернуться к началу
  
 
bibo
 Заголовок сообщения: Re: раскажите про травление
СообщениеДобавлено: Чт июн 28, 2012 16:56 
adrenalin85 писал(а):
получилось пятнами
\
Пятна в студию. Может это и не ваша проблема...


Вернуться к началу
  
 
Drom77
 Заголовок сообщения: Re: раскажите про травление
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2012 18:24 
Травление в ХЖ это хорошо,но технология требует нанесение защитного слоя (маски)непосредственно на изделие ,это может быть воск или краска(нитро,масло) ,очень хорошие результаты дают битумные лаки или фоторезист.Фоторезист (продается в магазинах радиоэлектроники-используется для изготовления печатных плат). По краске изображение выцарапывают,по фоторезисту проецируют ультафиолетом через слайд. Слайд можно сделать напечатав позитивное(негативное -все зависит от марки фоторезиста) изображение на лазерном принтере на бумаге и затем бумагу смочить растительным маслом-появиться прозрачность для У.Ф.,лучшие результаты можно получить заказав пленку на фотовыводе в организациях занимающихся полиграфией.

Но есть одно НО. ХЖ травит материал нетолько в глубину но и в ширину, т.е. подтравливает изображение под пленкой.Выход - электрохимическое травление в нейтральнх средах. Грубо примерно так:берем шаблон (сетка 150 нитей на см.)на котором фотоспособом создано изображение,причем фон наглухо закрыт специальным полимером.Регулируемый источник тока ,минус на изделие ,а к плюсу прикручиваем пластину из нержавейки. Пластину обматываем марлей в несколько слоев.Марлю смачиваем секретным раствором состоящим из 1литра воды и повареной соли .Количество соли регулирует силу тока,начинать лучше с одной чайной ложки.Источник должен быть мощным ампер эдак на 10 минимум.

На изделие накладываем шаблон ,присоединяем минус,мочим пластину в растворе соли,прислоняем пластину к шаблону ,включаем источник и непереживаем потому-что все получиться.


Удачи созидающим.
С уважением Роман.


Вернуться к началу
  
 
bibo
 Заголовок сообщения: Re: раскажите про травление
СообщениеДобавлено: Сб июн 30, 2012 13:53 
Здесь же речь шла о травлении, как о покрытии... А по нанесению изображений или лого тоже есть информация.
Вот была тема viewtopic.php?f=6&t=9623
Там всё про это было. Про 10А - это вы загнули. В промышленных аппаратах до 5А.

Кстати, тема изготовления сеток действует до сих пор. Если надо - напишите. Возобновим.


Вернуться к началу
  
 
Drom77
 Заголовок сообщения: Re: раскажите про травление
СообщениеДобавлено: Сб июн 30, 2012 14:55 
bibo писал(а):
Здесь же речь шла о травлении, как о покрытии... А по нанесению изображений или лого тоже есть информация.
Вот была тема viewtopic.php?f=6&t=9623
Там всё про это было. Про 10А - это вы загнули. В промышленных аппаратах до 5А.

Кстати, тема изготовления сеток действует до сих пор. Если надо - напишите. Возобновим.


В промышленых аппаратах до 500 ампер. Травление это не покрытие, это как фрезеровка метала,покрытие это осаждение йонов метала (скажем меди ) на сталь из спец электролитов.


Вернуться к началу
  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: раскажите про травление
СообщениеДобавлено: Вс июл 01, 2012 1:37 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
написал статейку про многослойное травление рисунков с видео мастер классом от мастера мирового уровня Antonio Montejano
http://wolff.taba.ru/article/585639_Mno ... ejano.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
bibo
 Заголовок сообщения: Re: раскажите про травление
СообщениеДобавлено: Вс июл 01, 2012 2:13 
Drom77 писал(а):
В промышленых аппаратах до 500 ампер. Травление это не покрытие, это как фрезеровка метала

Та, то Вы круто взяли. :D Есть приборы для нанесения маркировки на металлические детали. Там напряжение 10-20в и ток до 5А. Время экспозиции, если мне не изменяет память, от0,2 до 20 сек. На остметалле кто-то выкладывал... Да и в инете их валом.
Про осаждение металла Вы формально правы... Но покрытие может состоять из окислов, например, или ышшо каких соединений... В данном случае ТС имел ввиду именно травление в ХЖ как ну, если не покрытие, то как "декоративную" обработку всего клинка. В нашем деле практикуется часто...


alex-wolff! Поблагодарил на газе, поблагодарю и здесь. Монтежано - супер-мастер. Спасибо за подборку! :D


Вернуться к началу
  
 
Ziggy
 Заголовок сообщения: Re: раскажите про травление
СообщениеДобавлено: Пн ноя 19, 2012 6:03 
Здравствуйте. Вопрос по клинку из стали Х 12 МФ.
Собрал нож из заказанных материалов (клинок – мастерской Бирюкова, больстер – латунь, рукоять – пустотелая, латунь, обмотка капроновым шнуром. Как закончу – выложу отчет с фото.)
Клинок протравил хлорным железом (спиртовым раствором хлорного железа).
После сборки ножа решил зачернить больстер.
Чернил составом:
медный купорос;
пищевая сода;
нашатырный спирт.
И составом: вода, медный купорос, марганцовка ( насыщенный раствор).
Т.к. не было возможности погрузить больстер в раствор (чернил не разбирая нож) поступил так: обмотал больстер ватой и пропиывал чернильным раствором. Чернил долго – около 3-4 часов, т.к. вата постоянно высыхала, раствор приходилось добавлять.
После чернения, на клинке, по границе больстера заметил несколько медных точек, как после омеднения металла медным купоросом и электролизом. В центре каждой медной точки были микроскопические углубления в металле (иголка зацеплялась острым концом).
Стер медь пастой Гой, микропоры остались. Протравил место полировки хлорным железом, никаких новых микротрещин, новых пор в металле травление не выявило. Еще раз скажу: микропоры еле заметны глазом, неглубокие.
Вопрос химикам: как могли повлиять «чернильные» растворы для латуни на металл клинка?


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 1
 [ Сообщений: 12 ] 

Список форумов » Ножевые форумы » Мастерская

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
www.copyright.ru
Объявления Advertisement Management. Перевод от FladeX.