Knife Life
http://www.knifelife.ru/forum/

Дерево
http://www.knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=3967
Страница 1 из 2

Автор:  Билли Бонс [ Ср фев 18, 2009 0:57 ]
Заголовок сообщения:  Дерево

Ну вот.Опять сегодня треснула по всей длине рукоять из Snake wood.......Хоть и пропитывал хорошо очень.Теперь точно-только в серединку ставить.У Чёрной пальмы та-же фигня.Торец этих деревьев всегда должен быть закрыт чем-то другим.
Это я вслух размышляю)

Автор:  Михалыч [ Ср фев 18, 2009 2:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

Да ругаются все на змеиное дерево... Капризное, жуть.

Автор:  shtirliz [ Ср фев 18, 2009 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

Михалыч писал(а):
Капризное, жуть.

При это совсем не дешевое....

Билли Бонс писал(а):
У Чёрной пальмы та-же фигня.
А что за зверь такой? Фото древесины не покажите (а то google только стволы выдает)?

Автор:  Валерий [ Ср фев 18, 2009 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

Билли Бонс писал(а):
треснула по всей длине рукоять из Snake wood

Вопросы -ответы-мысли:
1. Заготовка для рукояти раскроена была вдоль или поперек волокон? (поперечный раскрой экономичнее, но хуже в работе)
2. Температура сушки и продолжительность наверняка неизвестны (ускоренная сушка и выпаривание влаги из древесины делают её колкой)
3. При подготовке к всадному монтажу отверстие под хвостовик не должно быть слишком тугим, дабы не вызвать напряжений в древесине и, как слежствие, не вызвать растрескивания
Олег, а как она у тебя треснула? После чего?

Автор:  shtirliz [ Ср фев 18, 2009 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

Валерий писал(а):
Ускоренная сушка и выпаривание влаги из древесины делают её колкой


Может со стволовой частью дерева это так, но с капами/сувелями у меня сложилось противоположное мнение. Из всего что варил - ничего не треснуло. А вот единственная сувель, которая сушилась естественным способом 3-4 года - треснула (треснула не в процессе сушки, а уже при изготовлении).

Автор:  Билли Бонс [ Ср фев 18, 2009 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

shtirliz писал(а):
А что за зверь такой? Фото древесины не покажите (а то google только стволы выдает)?

Вот черная пальма на рукояти.Обалденно красивое дерево:
Изображение

Валерий,раскроена была вдоль волокон,покупалась уже готовым бруском так что про технологию сушки ничего сказать не могу.Отверстие под хвостовик было свободным (С запасом) и напряжений там не должно было быть никак.А треснула когда ножик 4 дня просто пролежал в ящике стола.Тоесть ясно что от высыхания,но ведь пропитывал как и все другие деревья которые не трескаются годами.

Автор:  suet@suet [ Ср фев 18, 2009 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

Билли Бонс
:shock: :shock: :shock: Это натуральный рисунок дерева???
За такой рисунок можно и колкость простить.. :roll:

Автор:  Артем [ Ср фев 18, 2009 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

suet@suet писал(а):
За такой рисунок можно и колкость простить.

Пожалуй.

Автор:  Валерий [ Ср фев 18, 2009 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

Билли Бонс писал(а):
треснула когда ножик 4 дня просто пролежал в ящике стола.

Мля, обидно-то как...всё вроде правильно было сделано... :( :( :(
Мой вердикт: трещина произошла из-за дефекта заготовки. Скорее всего, дело только в двух аспектах:
1. Нарушена технология сушки
2. Заготовка раскроена из той части древесины, которая была ближе к краю дерева ( точнее - к внешнему слою). Дерево имеет "память". Вспомните, как внешне выглядят оцилиндрованные и высушенные брёвна: все они в растрескиваниях. Это особенность любого дерева - растрескиваться в процессе сушки (чем неправильней технология сушки, тем сильнее растрескивания). Наиболее подвержена растрескиванию слои древесины, близлежащие к наружнему слою. В раскроенных заготовках крайне сложно отличить, из какого слоя ствола данный чурбак - ближе к подкоровому слою или ближе к сердцевинному.
P.S. прошу дипломированных "лесоведов" (а что, нас на форуме всё больше и больше, вдруг кто более профессиональней меня вдруг окажется :oops: ) особо сильно меня не критиковать за мои выводы. Они основаны на 3-летнем личном опыте работы с деревом (столярил когда-то и на практике изучил технологии работы с древесиной: подготовка, сушка, раскрой, причины дефектов, проч. Читал специальную литературу, прислушивался к выводам матёрых практиков)

Автор:  Билли Бонс [ Чт фев 19, 2009 1:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

suet@suet писал(а):
За такой рисунок можно и колкость простить.. :roll:

Да я сам дурак.Просто нельзя чтобы этим деревом рукоять заканчивалась.А "Запечатывать" с двух сторон и ничем не хуже других.А чёрная пальма это да..... красотища.Кто берет в руки первый раз-думает что это пластик хитрый какой-то)Уж слишком нестандартный для древесины рисунок.

Автор:  Билли Бонс [ Чт фев 19, 2009 1:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

Валерий писал(а):
Билли Бонс писал(а):
треснула когда ножик 4 дня просто пролежал в ящике стола.

Мля, обидно-то как...всё вроде правильно было сделано... :( :( :(
Мой вердикт: трещина произошла из-за дефекта заготовки. Скорее всего, дело только в двух аспектах:
1. Нарушена технология сушки
2. Заготовка раскроена из той части древесины, которая была ближе к краю дерева ( точнее - к внешнему слою). Дерево имеет "память". Вспомните, как внешне выглядят оцилиндрованные и высушенные брёвна: все они в растрескиваниях. Это особенность любого дерева - растрескиваться в процессе сушки (чем неправильней технология сушки, тем сильнее растрескивания). Наиболее подвержена растрескиванию слои древесины, близлежащие к наружнему слою. В раскроенных заготовках крайне сложно отличить, из какого слоя ствола данный чурбак - ближе к подкоровому слою или ближе к сердцевинному.
P.S. прошу дипломированных "лесоведов" (а что, нас на форуме всё больше и больше, вдруг кто более профессиональней меня вдруг окажется :oops: ) особо сильно меня не критиковать за мои выводы. Они основаны на 3-летнем личном опыте работы с деревом (столярил когда-то и на практике изучил технологии работы с древесиной: подготовка, сушка, раскрой, причины дефектов, проч. Читал специальную литературу, прислушивался к выводам матёрых практиков)

Думаю тут причина может быть в каком-то особом строении древесины,вследствие чего повышеная(ускореная) влагоотдача и набирание влаги именно поперечным срезом дерева.Такое случалось на снейквуд только с незакрытым срезом,а там где срезы закрыты-намека нет,хотя бруски из одной партии.

Автор:  fedor [ Чт фев 19, 2009 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

Билли, а весь нож слабо показать? :) :) :) А пальма, бесспорно, красавица.

Автор:  Валерий [ Чт фев 19, 2009 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

Билли Бонс писал(а):
набирание влаги именно поперечным срезом дерева

Так деревья все "пьют" именно через поперечный срез, внутри него и проложены "пищеводы" :D Представить это очень просто: бревно распускают на доски/брусья всегда вдоль, т.е. торцы заготовок - это и есть открытые водные каналы. Поэтому, во избежание разбухания/растрескивания древесины, нужно чем-то их "закрывать".

Автор:  shtirliz [ Чт фев 19, 2009 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

Билли Бонс писал(а):
.Обалденно красивое дерево


+1, очень интересная деревяшка....

Автор:  Билли Бонс [ Чт фев 19, 2009 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

fedor писал(а):
Билли, а весь нож слабо показать?

Нет,почему?))Вот тут: http://s183.photobucket.com/albums/x52/ ... R%20knife/

Автор:  Билли Бонс [ Чт фев 19, 2009 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

Валерий писал(а):
Билли Бонс писал(а):
набирание влаги именно поперечным срезом дерева

Так деревья все "пьют" именно через поперечный срез, внутри него и проложены "пищеводы" :D Представить это очень просто: бревно распускают на доски/брусья всегда вдоль, т.е. торцы заготовок - это и есть открытые водные каналы. Поэтому, во избежание разбухания/растрескивания древесины, нужно чем-то их "закрывать".
Да я в курсе)Я хотел сказать что у некоторых видов деревьев МОЖЕТ БЫТЬ за счет структуры ПОВЫШЕННОЕ свойство это?
Кстати про дерево еще.Вот эти самые "Пищеводы")))Имеют как бы одностороннее действие.Влага свободно всасывается со стороны комеля (Если взять бревно),а "Сверху вниз" практически не впитывает.Только на бруске уже невозможно определить с какой стороны был комель.Я изучал гороное дело когда-то,но запомнил что именно по этой причине крепеж шахты (если это бревна) всегда нужно ставить вверх ногами чтобы они не набирали воду и не гнили.

Автор:  suet@suet [ Чт фев 19, 2009 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

Билли Бонс писал(а):
Вот тут: http://s183.photobucket.com/albums/x52/ ... R%20knife/

Что то у меня всё сильнее желание заказать у Вас нож... :roll:

Автор:  Билли Бонс [ Чт фев 19, 2009 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

suet@suet писал(а):
Билли Бонс писал(а):
Вот тут: http://s183.photobucket.com/albums/x52/ ... R%20knife/

Что то у меня всё сильнее желание заказать у Вас нож... :roll:
Что останавливает?))

Автор:  Валерий [ Чт фев 19, 2009 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

Билли Бонс писал(а):
у некоторых видов деревьев МОЖЕТ БЫТЬ за счет структуры ПОВЫШЕННОЕ свойство

АААААА, вот тепрь понял :D
Билли Бонс писал(а):
Только на бруске уже невозможно определить с какой стороны был комель.

Это правда... :(

Автор:  suet@suet [ Пт фев 20, 2009 0:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

Билли Бонс писал(а):
Что останавливает?))

Можно где-нибудь в и-нете посмотреть Ваши творения, ещё лучше если с ценами, чтобы примерно ориентироваться?
Если где то уже была ссылка, извините..

Автор:  Карьяла [ Пт фев 20, 2009 0:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

Билли Бонс писал(а):
Вот черная пальма на рукояти.

очень красиво. очень. фото как ножа так и рукояти крупно - стибрил :)

Билли, а Вы не работали с Зирикотом? Что-нибудь может про эту древесину сказать? Какова она под нужды рабочего ножа простого? Ну допустим, если с карелкой сравнить?

Автор:  Билли Бонс [ Пт фев 20, 2009 0:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

suet@suet писал(а):
Можно где-нибудь в и-нете посмотреть Ваши творения, ещё лучше если с ценами, чтобы примерно ориентироваться?

Да конечно.Вот моя страничка: http://www.okknives.com/
Там кнопка есть " Previous sales" где наверное половина ножей,которые я делал раньше.Цены,говорят,невысокие)Но это по каждому ножу обсуждать надо.Сталь,дерево и т.п.

Карьяла писал(а):
Билли, а Вы не работали с Зирикотом?

Работал.Не очень понравилось.По тех. характеристикам дерево хорошее,а по красоте спорно.... Изображение

Автор:  Билли Бонс [ Пт фев 20, 2009 0:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

P.S. ZIRICOTE Практически не требует пропитки т.к. очень высокая собственная смолистость.

Автор:  Карьяла [ Пт фев 20, 2009 1:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

Билли Бонс писал(а):
Работал.Не очень понравилось.По тех. характеристикам дерево хорошее,а по красоте спорно....



вот блин :shock: это я про фото. а у Чебуркова на сайте совсем другой цвет. зеленоватый такой. с прожилками. очень красивая структура.

Автор:  suet@suet [ Пт фев 20, 2009 1:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

Билли Бонс писал(а):
Да конечно.Вот моя страничка: http://www.okknives.com/Там кнопка есть " Previous sales" где наверное половина ножей,которые я делал раньше.Цены,говорят,невысокие)Но это по каждому ножу обсуждать надо.Сталь,дерево и т.п.

Большое спасибо, буду изучать, вдумчиво и неспеша..

Автор:  Hackio [ Пт фев 20, 2009 1:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

Билли Бонс
Зашёл на ваш сайт.
Очень понравился вот этот.
Жалко нету возможности заказать.

Вложения:
_wsb_611x459_Picture010.jpg
_wsb_611x459_Picture010.jpg [ 105.11 КБ | Просмотров: 19428 ]

Автор:  Билли Бонс [ Пт фев 20, 2009 1:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

Карьяла писал(а):
вот блин :shock: это я про фото. а у Чебуркова на сайте совсем другой цвет. зеленоватый такой. с прожилками. очень красивая структура.

Структура варьируется,но зеленоватого оттенка там не может быть по определению.
Hackio писал(а):
Очень понравился вот этот.
Жалко нету возможности заказать.

Могу без ножен уступить в цене)Если интересно-пишите в PM.

Автор:  Камикадзе [ Пт фев 20, 2009 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

Цитата:
Кстати про дерево еще.Вот эти самые "Пищеводы")))Имеют как бы одностороннее действие.Влага свободно всасывается со стороны комеля (Если взять бревно),а "Сверху вниз" практически не впитывает.

На даче прудик выкопал, и обнес его временной оградой. Бревна заколотил макушками вниз. Весной все бревна проросли и покрылись листьями. А говорят, что у нас хуже чем на кубани :mrgreen:

Вложения:
P7190052.JPG
P7190052.JPG [ 651.3 КБ | Просмотров: 19423 ]

Автор:  BinaR [ Ср фев 25, 2009 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

Эбен-красивое дерево....

Автор:  Камикадзе [ Ср фев 25, 2009 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дерево

Удалил сообщение

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/