Knife Life
http://www.knifelife.ru/forum/

Насадить топор
http://www.knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=5341
Страница 1 из 1

Автор:  val [ Чт июн 25, 2009 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Насадить топор

Вот появилась необходимость, а темки не нашел с похожим содержанием-если она есть прошу не пинать и отослать к ней :wink:
вопрос собстно в следущем: ни разу не доводилось еще насаживать топор на топорище новое, ничего в этом не понимаю :D , хочется технических тонкостей от людей маститых :D желательно доступно и "как для дураков" :mrgreen:

Автор:  Валерий [ Чт июн 25, 2009 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насадить топор

val писал(а):
насаживать топор на топорище новое

Топорище стандартное, купленное в магазине?

Автор:  val [ Чт июн 25, 2009 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насадить топор

Валерий писал(а):
val писал(а):
насаживать топор на топорище новое

Топорище стандартное, купленное в магазине?

да, пока нет желания и необходимости ваять свое или искать что-то особое, хотя...чем черт не шутит? :)

Автор:  Валерий [ Чт июн 25, 2009 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насадить топор

Стандартные топорища, как правило, сделаны из березы. Древесина обычно не до конца высушена, поэтому, как ни старайся сделать тугую посадку и расклин, через пару недель, а то и раньше, топор начинает болтаться. Некоторые плотники в таких случаях просто опускают топор в полведра воды на ночь. Я за прошлое лето в лагере два топора делал, оба разболтались. По-хорошему, надо купленное топорище годик посушить, а только потом насаживать :lol:

Автор:  val [ Чт июн 25, 2009 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насадить топор

Валерий спасибо, но кроме таких тонкостей собстно интересует процедура насаживания-расклинивания( как уже говорил-впервые планирую заняться и полный 0)
хотя бы упрощенную последовательность операций :roll: :)

Автор:  Parmenio [ Чт июн 25, 2009 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насадить топор

Куда ни кинь-всюду клин.

Автор:  Валерий [ Чт июн 25, 2009 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насадить топор

val писал(а):
упрощенную последовательность операций

Необходимые инструменты: нож, рашпиль (драчевый напильник), тяжелый молоток, клин (продается в хозмагах, на рынках, в магазинах инструментов)
Техпроцесс:
1. Подогнать насаживаемую часть топорища под отверстие в топоре. Для этого лишняя древесина аккуратно состругивается ножом с обработкой посадочного места рашпилем. Важно не "просадить" топорище, т.е. не сделать его почти таким же по размеру, как и отверстие в топоре или чуть меньше! Сырая древесина через пару недель высохнет, и топор просто будет слетать с топорища, как его ни укрепляй.
2. Насадка топора на топорище происходит внатяг: топор должен насадиться на топорище на полсантиметра, после чего сверху лучше положить какую-нибудь железяку (мне под руку подвернулась плоская монтировка от авто) и бить по железяке сверху, насаживая топор на топорище. Железяка нужна для более-менее равномерного распределения усилия по всей поверхности. Если есть небольшая кувалдочка, по размеру перекрывающая отверстие в топоре, то никакой другой железяки не нужно. Насадив несколько сантиметров ударами сверху, необходимо продолжить процедуру ударами обуха топора о что-нибудь жесткое, не амортизирующее (колода подойдет, бетонная плита, булыжник в земле): такие удвры позволяют топору самому насаживаться на топорище. Насадку топора ударами сверху и снизу нужно чередовать: так произойдет равномерное распределение усилий насадки, что обеспечит ровное направление движения топора вдоль топорища.
3. После всей этой гребли насаженное топорище нужно расклинить, т.е. забить молотком металлический клин со стороны топора, это даст дополнительное утолщение топорища и какое-то время не позволит во время работы слетать топору с топорища, затем из эстетических соображений :wink: обработать рашпилем и потом шкуркой топорище с той стороны, которым стучали о булыжник.
4. Я топорища покрывал сверху обычным моторным маслом. Кисточкой :D Один слой. Масло быстро впиталось, рукоять приобрела благородный оттенок, руки не пачкались совсем. Делать это вовсе не обязательно, но я это делал потому, чтобы сберечь древесину от влаги, т.к. топоры зимуют в подтапливаемой землянке
5. Наиболее долго служит топор с предварительно хорошо высушенным топорищем, плотно насаженный, хорошо расклиненный.

Автор:  val [ Чт июн 25, 2009 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насадить топор

Валерий
спасибо, профессор, конспектирую :mrgreen:
правда, по привычке приобрел для рукоятки льнянку

Автор:  евлампий [ Пт июн 26, 2009 9:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насадить топор

Рукояти умирают по трём причинам,из-за сгнивания,из-за непрочности древесины,из-за разбивания рукояти сразу под топором(в широкой её части) при неточных ударах.
Поэтому:

0.Обязательно хорошо просушить.
1.Делать её из черёмухи,рябины,карагача,ильма,вяза(последние три из одного семейства ильмовых)они очень прочные, вязкие и неколкие,(ильмовые к тому же твёрдые и плотные) в отличии от той же берёзы.
2.Обязательно тщательно пропитать чем нибудь полимеризуюшимся.
3.После насадки и пропитки.Из оцинкованного железа вырезать прямоугольник обогнуть им топорище где оно расширяется под топор,и по краям прибить на маленькие гвоздики.
4.Если при насадке остались щели их можно залить эпоксидкой.Торец куда вбит клин или замазать эпоксидкой или пропитать маслом чтобы влагу не впитывал.

Автор:  Дмитрий Колотов [ Пт июн 26, 2009 9:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насадить топор

Всем привет!
Не притендую на истину в последней инстанции, но хочу рассказать как я насаживаю топор на топорище. Делал это всего пару раз в жизни, но топоры до сих пор сидят на топорищах.
1. Подогнал верхнюю (широкую) часть топорища под глаз (ухо, отверстие) топора. Пользовался только ножом, потому как напильник размахряет дерево.
2. Положил топорище на стол горизонтально. На топорище, сверху, положил топор, и отметил карандашом, до куда он будет насажен.
3. Зажал топорище вертикально в тисках. Широким концом вверх. Ножовкой по металлу, сделал пропил под клин, до середины глубины, на которую собирался насаживать топор.
4. Выстругал из деревяшки клин. Шириной на ширину топорища, длиной на глубину насадки топора и толщиной в 5-10 мм. Пользовался только ножом, потому что напильник размахряет дерево. Предпочитаю деревянный клин, потому что металлический ржавеет. Вокруг него гниёт дерево топорища и клин выпадает.
5. Положил на стол доску. Поставил на доску топор, вверх ногами. Надел на топор топорище, и стал постукивать всей конструкцией об доску. Периодически переворачивал и стучал низом топорища об доску, топор сам насаживался на топорище. Вообще он у меня легко насаживался, сильно стучать не приходилось.
6. Поставил топорище вертикально, топором вверх, вставил клин в пропил, и забил его киянкой на половину или почти до конца. Всё что осталось торчать сверху, спилил ножовкой по металлу.
Так как при насаживании топора на топорище, стучал топорищем по доске, топорище не треснуло. Поэтому ни чем его не пропитывал. От частого пользования рукоять потемнела и заполировалась естественным путём.
С уважением, Дмитрий К.

Автор:  shtirliz [ Пт июн 26, 2009 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насадить топор

Ну дядьки все уже рассказали - добавить особо нечего :D . Единственное на что хотелось обратить внимание - клин и место его посадки (если будете делать деревянный). Тут надо не торопится и сделать все, как можно аккуратней. Слишком свободный клин - не будет держать, слишком толстый - либо сам сломается, во время забивки, либо топорище даст трещину. Для надежности я проклеиваю клин и отверстие под него, столярным ПВА. Пробовал делать крестообразный клин - по идее еще надежней, но у меня вышло криво.
Из материала нравится бук.

Автор:  fedor [ Сб июн 27, 2009 3:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насадить топор

Дмитрий Колотов писал(а):
Всем привет!
Не притендую на истину в последней инстанции, но хочу рассказать как я насаживаю топор на топорище. Делал это всего пару раз в жизни, но топоры до сих пор сидят на топорищах.
1. Подогнал верхнюю (широкую) часть топорища под глаз (ухо, отверстие) топора. Пользовался только ножом, потому как напильник размахряет дерево.
2. Положил топорище на стол горизонтально. На топорище, сверху, положил топор, и отметил карандашом, до куда он будет насажен.
3. Зажал топорище вертикально в тисках. Широким концом вверх. Ножовкой по металлу, сделал пропил под клин, до середины глубины, на которую собирался насаживать топор.
4. Выстругал из деревяшки клин. Шириной на ширину топорища, длиной на глубину насадки топора и толщиной в 5-10 мм. Пользовался только ножом, потому что напильник размахряет дерево. Предпочитаю деревянный клин, потому что металлический ржавеет. Вокруг него гниёт дерево топорища и клин выпадает.
5. Положил на стол доску. Поставил на доску топор, вверх ногами. Надел на топор топорище, и стал постукивать всей конструкцией об доску. Периодически переворачивал и стучал низом топорища об доску, топор сам насаживался на топорище. Вообще он у меня легко насаживался, сильно стучать не приходилось.
6. Поставил топорище вертикально, топором вверх, вставил клин в пропил, и забил его киянкой на половину или почти до конца. Всё что осталось торчать сверху, спилил ножовкой по металлу.
Так как при насаживании топора на топорище, стучал топорищем по доске, топорище не треснуло. Поэтому ни чем его не пропитывал. От частого пользования рукоять потемнела и заполировалась естественным путём.
С уважением, Дмитрий К.


Делают еще и поперечный пропил. Вгоняют продольный клин, затем два поперечных. Получается крест и топорище расклинивается во все стороны более равномерно.
А еще я щедро смазываю все эпоксидной смолой, и клин, и щель, и само топорище от влаги.
Деревянный клин и правда предпочтительней, и ножом строгать идеологически правильно :D
В дальнейшем, если вдруг разбалтывается - добиваю металлический клин рядом с деревянным. Если топорище повреждается, обматываю его шнуром с эпоксидкой.
А еще мне нравятся топоры с насадкой топорища сверху. Они не требуют клина.

Вложения:
топоры 2.jpg
топоры 2.jpg [ 187.08 КБ | Просмотров: 27320 ]

Автор:  Дмитрий Колотов [ Сб июн 27, 2009 6:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насадить топор

А еще мне нравятся топоры с насадкой топорища сверху. Они не требуют клина.
Ух ты, а это как?
С уважением, Дмитрий К.

Автор:  fedor [ Сб июн 27, 2009 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насадить топор

Легко. В топоре посадочное отверстие - легкий конус. Топорище вставляется сверху и насаживается до упора, а в процессе эксплуатации садится еще плотнее.
Об этих топорах где-то я уже писал, не могу найти в какой теме.

Автор:  fedor [ Сб июн 27, 2009 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насадить топор

Топор Минского подшипникового завода.: длина топорища – 50 см
Длина топора – 16 см
Вес – 1200 г


Полуколун, отверстие под топорище – слабый конус, топорище вставляется в топор сверху, НЕ ТРЕБУЕТСЯ клин. Существенных недостатков не выявлено. Топорище легко отремонтировать или заменить в полевых у словиях. Лучший топор, выпущенный промышленностью. Идеально подходит для походов в лесной полосе.
По моему завод прекратил их выпуск, давно не встречал в продаже. (стоил 12-15 долларов)

Вложения:
regaergaergaserg.jpg
regaergaergaserg.jpg [ 157.57 КБ | Просмотров: 27295 ]
Т2.jpg
Т2.jpg [ 67.35 КБ | Просмотров: 27295 ]

Автор:  fedor [ Сб июн 27, 2009 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насадить топор

Подобную идею впервые видел в справочнике по снаряжению для лыжного туризма - там была доработка обычного плотницкого топора. (убирался "лишний " металл). А тут еще и полуколун и выступы позволяющие дольше служить топорищу, и плотная насадка(когда сильно усыхает можно немного выдвинуть, вставить клин и посадить на место). Тяжеленький, на достаточно длинной ручке - песня. Можно не точить месяцами при самой жесткой эксплуатации(вплоть до рытья канав вдоль палаток на случай сильного дождя в каменистой карельской почве).
ВЕСЧЬ!
Из полутора десятков прошедших через наш туристский клуб топоров только один треснул в обухе при забивании арматуры для костра. Но - топоры эти отливали, и в месте трещины оказалась каверна (снаружи была не видна).
Остальные служат верой и правдой. Из испорченного топора хотел нож отковать, но марка стали неизвестна, как потом термообрабатывать -ХЗ. (производитель держит состав стали в тайне) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Автор:  fedor [ Сб июн 27, 2009 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насадить топор

Вот топор без клина и с клином, обмазанный эпоксидкой.

Вложения:
топоры.jpg
топоры.jpg [ 105.91 КБ | Просмотров: 26989 ]

Автор:  fedor [ Сб июн 27, 2009 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насадить топор

И цельнометаллический - не рассыхается.

Вложения:
Изображение 002.jpg
Изображение 002.jpg [ 131.58 КБ | Просмотров: 26986 ]
т3.jpg
т3.jpg [ 117.83 КБ | Просмотров: 26986 ]
Комментарий к файлу: Им тоже можно рыть канавы, при этом не так страдает РК. На малых топорах ее острота актуальна
т4.jpg
т4.jpg [ 108.15 КБ | Просмотров: 26986 ]

Автор:  Дмитрий Колотов [ Пн июн 29, 2009 4:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насадить топор

fedor спасибо! Ответ более, чем исчерпывающий. Попробую поискать такие на рынке. Уж больно идея понравилась.
С уважением, Дмитрий К.

Автор:  евлампий [ Пн июн 29, 2009 8:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насадить топор

fedor писал(а):
Подобную идею впервые видел в справочнике по снаряжению для лыжного туризма


Идея эта(конусное отверстие под рукоять) стара как мир.Так испокон века делается кайло и большие кувалды .Почему так не делают топоры и молотки для меня загадка.

Автор:  Валерий [ Пн июн 29, 2009 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насадить топор

евлампий писал(а):
Идея эта(конусное отверстие под рукоять) стара как мир

Билли Бонс выкладывал фотки индейских томагавков - принцип насаживания рукояти такой же, обратный конус.
евлампий писал(а):
Почему так не делают топоры и молотки для меня загадка.

Дык, умом Россию не понять... :lol:

Автор:  Mike [ Пн июн 29, 2009 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насадить топор

Геологические молотки всю жизнь так насаживались, без клина.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/