Knife Life

так а вкратце *без драки
в чем там дело и как все кончилось?

Нож с клинком Л.Б. Архангельского из НЕРЖАВЕЮЩЕГО булата. Нож сделан А.Кукиным по моим размерам.

Тем, что на прямом клинке угол остается неизменным при удалении от струбцины. Прижим, аккуратность движений и прочее - на совести и пряморукости точащего.

Знатная ветка была Года 2-3 назад, точно не помню. Меня там тоже убедили Убедили той самой фразой - через прямую и точку вне этой прямой можно провести только одну плоскость. И все стало на свои места.
Короче говоря, переставлять струбцину не надо - угол один и тот же будет на всем протяжении прямой РК и изменится только на изгибах РК.

гы так я про изгиб и говорил! на прямой то вроде как понятно.

Яркий ник (цитата):
==
я вижу только 2 пути как-то формализовать способ резки каната ножами. они оба уже обсуждались, но я напомню:
а. это изготовить приспособу, в которой нож будет зажиматься в тиски за рукоять, нагружаться определенным весом (например пудовой гирей), ограничиваться по продольному ходу (по длинне самого короткого клинка). ограничив кол-во резов до какой-либо константы мы сможем с высокой точностью (до 1) определить кол-во отрезов каждым ножом данного каната.
б. использовать эталонные ножи, которые бы присутсвовали в каждом тесте. при этом эти ножи (или даже достаточно одного ножа) должны одинаково затачиватсья от теста к тесту. вычислив корреляцию количества резов между текущим тестом и предыдущим мы сможем сравнить и ножи, тестируемы сейчас с другими, опробоваными ранее.


3. по поводу оценки результатов теста:

факт прекращения реза - очень неточная величина.
...
поэтому нажно вводить какое-то дополнительное условие остановки реза. оптимально имхо - это фиксирование кол-во движений ножа. елси больше чем за, например, 12 движений не разрезает, то выбывает с теста. хотя конечн проблема человеческого фактора тут не решена...(

4. пара комментариев собственно по оттестированным ножам:

рукояти всех ножей для силового реза каната мне показались неудобными. у всех у них было сужение рукояти к лезвию, а при резе каната основное движение делается от себя с упором рукой именно в это место рукояти.
==

Согласен по поводу использования эталонного ножа. Резать лучше руками, ИМХО. А вот для определения момента прекращения тестирования как раз было бы хорошо использовать систему с фиксированным нагружением клинка и ограничением числа движений на разрез. Порезал канат N раз, сделал тест на затупление. Не перерезался канат за определенное число движений - прекратили. перерезался - поехали дальше. Так можно минимизировать человеческий фактор.

По удобству - это индивидуально. Возможно, пригодился бы хороший упор / гарда, но это ХО. Мне был неудобен только нож с клинком Матвеева из-за очень тонкой рукояти. Вот если делать нож специально для реза каната, то тут большой простор для творчества.

Хи-хи Посмотрите таблицу числа резов после "затупления" У всех по разному Кто-то больше десяти раз перепиливал канат, кто-то меньше 10 раз


В общем, пока это не суть вопроса... Пока суть - канат найти У нас времени не больше месяца, потом Лена, возможно переедет и мы можем отсаться без помещения...

Нужен канат правильный.

Какие предложения? У меня есть одно, может не самое удачное, - взять 35 мм канат.... в максидоме... тут уж всяко ясно, что это чуть-чуть больше 20 мм

Вдогон - может, на рукоять "матвеевского" пластыря намотать? Или, фиг, не полегчает?

Зато НЗ на случай ЧП будет

Глянул по ссылке и увидел очень верную мысль Ku:
"Короче, как я уже не раз говорил, не надо требовать от этих тестов абсолютных результатов, зато сравнительные в рамках личного опыта очень показательно получается."

Полностью согласен. Из этого и надо исходить. Добавлю только: в рамках личного опыта и группового теста.

Так я как раз и предлагаю проверочные отрезы делать на приспособе с фиксированным нагружением клинка. тогда разброса не будет.

А канат 35мм- почему бы нет? Все равно наиболее адекватно сравнение в рамках одного теста. Можно еще будет индекс реза посчитать. Кстати, у ножа Ku он получился 160, а у нас первое место - 103. Но я не знаю геометрии того ножа.

НА 35 мм канате - корткие ножи фигово тестить

И, все-таки, хотелось бы сравнения с другими результами... Хотя, если допустить, что тест относительный.... Давайте купим 35мм канат... 124 рубля метр

Коэффициент по площади = 3,06, - в три раза меньше каната нужно По деньгам - выгоднее в ДВА раза!!!!

У вас там вообще дикий капитализм! В самом непотребном виде!!!
22-24 мм канат , который мы режем, по-моему на пол порядка, как
минимум дешевле. Сегодня уточню, если надо, то только свистните!!!
С пламенным G.M.

Мало того что нет, дык еще и денег стоит 84 рубля за метр 20 мм, что мы изрезали

я платил 2,98 евро за метр своего так что мне тестирование еще дороже обходится.

а ваш 20мм - на евро дешевле стоит! то есть на 30% поэтому и нарезали вы его на 30% больше (напоминаю про коэффициент 0,64)

Asi! Вольготно поди разъезжать на своей буське по автобану (немец-
кому канату)!! Пожевал бы он русского бездорожья, нашего пень-кана
та, поди зубы-то до корней и стер бы!!!
Официально сообчаю- цена каната 32 руб за метр, диаметр 22-24мм-
можем выслать любое количество ,так хоть что то будет одинаковое.
G.M.

кстате, а что в Перми тоже 22-24 канат? фиии у меня значит толще всех был

что-то меня терзают смутные сомнения, что пермский канат и немецкий канат - две большие разницы... Как бы узнать прочность каната на разрыв, хоть какой-то параметр для сравнения канатов.

Михалыч, маме я телефон уже твой отдал. канат у нее.

И где Вы такое берете! А производитель - кто? отечественный или немецкий?

Высылать нам сюда - бесполезно, стиомсть пересылки нереалная, да еще и суетиться... Блин, сейчас пойду в инет...

Но, кстати, 22 мм - у нас столько-же было... Sleeper мерял, если я не путаю

кстате, еще можно взвесить канат отрезать один метр ровно и взвесить.

так поймем насколько канат рыхлый.

но конечно еще зависит от как были обработаны сами волокна каната.

Но вообще было бы неплохо иметь образец отечественного каната для сравнения...

В каких условиях канат хранился. Обычно в нашем канате песка много, кромку сажает не в пример, как стерильные немецкие. Уровень влажности тоже влияет.

Евгений, это Вы исходя из какого опыта говорите? резали? сравнивали? или видели как хранится?

Хранится часто на складе стройматериалов. Один раз возьмёшься, потом всю одежду в чистку.

Вот, нашел... Артикул 158-46 и 158-47. С точки зрения экономики, - лучше 158-46 ДА и диаметр у него = 22 мм (70 мм - окружность)...

http://www.tiss-spb.ru/price.php?rid=64


Пойдет такое?

Посчитал по площади сечения - выгоднее 158-47 И никто не упрекнет, что оно рыхлое

НУ, кто на этот раз покупает и тащит 21 метр каната? Я не вижу Ваших рук!!!!! ;);););)

Мне такое просто не дотащить, к тому-же на 23 фераля мой подарок - автомобиль - обломился Только на 8ое марта теперь

берите люмнинивый пракат!

Толстый канат резать коротким ножом неудобно, факт. А что мешает расплести толстый канат на каболки, и потом уже обматывать скотчем?
Все равно пересчитывать на площадь.
Заодно часть песка вытрясется.

я так однажды и делал. когда купил канат слишком толстый пришлось располовинивать и резать

ДВа вопроса.

1. Sleeper, как по повду окончательноговраианта отчета? Помощь нужна? Хотелось бы сделать "выброс" на ганзы, на найфы для обсуждения Может и на ПРКХО

2. Будем еще резню устраивать? Если да, то какие будут предложения?