Knife Life

Форум любителей холодного оружия

* Вход  * FAQ    * Поиск
Текущее время: Пт июн 27, 2025 2:57

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Ку и немецкий канат



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 2 из 2
 [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Eugene
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 15:05 
Туман или смог?


Вернуться к началу
  
 
бритва
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 15:07 
Eugene писал(а):
Туман или смог?

не! в лесу дело было. никакого смога! сплошная экологически чистая природа! потому туман сто процентов :) :) :)


Вернуться к началу
  
 
Alexander Kan
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 15:07 
О, будет чего почитать, заранее благодарность.


Вернуться к началу
  
 
RAZ
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 15:12 
Иван писал(а):
Но питерцы еще ломать любят.


:D Чего не сделаешь, любя!


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 15:19 
Eugene писал(а):
Было на форуме. Спечённые по методу поршковой металургии порошки нержавейки класса 45Х13 и соединений вольфрама. Матрица до 55-56Rc с включением игольчатых соединений вольфрама, твёрдость которых выходит за пределы шкалы С по Роквелу


Евгений, вы то прекрасно понимаете, что технология СРМ настолько сложна и дорога, что оказалась не по зубам даже таким предприятиям гос. масштаба, как Электросталь. И для небольшого уточнения : в начале плавка, распыление инерт. газом, вакумирование, помещение в контейнер, ГИП, и прокат или ковка. Вот что такое СРМ.
G.M.


Вернуться к началу
  
 
Eugene
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 16:15 
Ничего особо сложного в технологии нет, только оборудование дороговато. В СССР на этом украинские заводы специализировались, после распада Союза Россия подотстала. Металлокерамику на основе твердосплава много где делают, только для клинковых применений не окупается использование. Пока у Владимира Петрика возможность попользоваться оборудованием была, несколько лет экспериментировал.


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 17:32 
Eugene писал(а):
Ничего особо сложного в технологии нет, только оборудование дороговато


Дак оно, завсегда так: Было, есть, и будет. Как там, в песнях то пелось " .....и на марсе будут яблони цвести..." Щас другую вроде запели, называется НаноНАХтехнология.... :wink: G.M.


Вернуться к началу
  
 
Петр П.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 18:15 
[quote=

Евгений, вы то прекрасно понимаете, что технология СРМ настолько сложна и дорога, что оказалась не по зубам даже таким предприятиям гос. масштаба, как Электросталь. И для небольшого уточнения : в начале плавка, распыление инерт. газом, вакумирование, помещение в контейнер, ГИП, и прокат или ковка. Вот что такое СРМ.
G.M.[/quote]
Странные представления о наших мастерах.
Именно так и было:) у Петрика,он же не в кузне делал, а на крупном предприятии заготовки делались,под научным наблюдением:)Даже интереснее на этапе распыления (некоторые виды его порошковой стали).Да проще его самого почитать.


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: Ку и немецкий канат
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 19:41 
Петр П. писал(а):

Странные представления о наших мастерах.
Именно так и было:) у Петрика,он же не в кузне делал, а на крупном предприятии заготовки делались,под научным наблюдением:)Даже интереснее на этапе распыления (некоторые виды его порошковой стали).Да проще его самого почитать.


Я технологию СРМ изучал по литературе, предназначенной для научно - технического персонала, а и - нетовские сказки - баечки, расчитанные на не очень взыскательную публику, оставьте себе.
G.M.


Вернуться к началу
  
 
Петр П.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 19:47 
Ну как дите,глаза закрыл и видеть не хочу:)Причем здесь байки,технология порошковой металлургии в крупном научном центре,с уникальной технологической базой.Увы,проданной нынче.
Нет,вот кроме Геннадия Максимовича более никому недоступно.
Не стал бы так писать,но правда,на детство смахивает.
Вы профессионально занимались порошками-делали,исследовали?Нет-дилетант,как и я .Но если тестами увлекаетесь,то и нельзя быть предвзятым. Есть сомнения по ножику,в Москве бываете,мастерская не у черта на куличках,на часок можно заехать самому посмотреть.


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 20:15 
Петр П. писал(а):
Нет-дилетант,как и я


Как дилетант :lol: дилетанту. Вопрос №1, что такое ГИП в технол. СРМ :?: G.M.


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 20:20 
Петр П. писал(а):
Есть сомнения по ножику,


И не только уменя. Вопрос №2. Каковы размеры карбидов в сталях выроб. по тех СРМ :?: G.M.


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 20:24 
Петр П. писал(а):
черта на куличках,


Т.Е. не в трамонтиниях! Вопрос №3. Какова тв. карбидов МО :?: G.M.


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 20:31 
Петр П. писал(а):
но правда,на детство смахивает.


Вопрос за №4. :lol: Назовите уважаемый, оптимальный % хрома в стали, при которой она получает наибольшую прочность :?: :P
G.M.


Вернуться к началу
  
 
Петр П.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 20:31 
Так что хотите доказать в результате?Не будет интересно, уверяю.
А вот если с АланомВ захотите обсудить(на ганзе,на ПР),то многие действительно с интересом почитают,поскольку он профессионально занимается материаловедением,сталями.
Мне порошки малоинтересны,поскольку практического применения ножи из них не выдерживают,ни одна сталь,ни одного производителя,от микросколов до выкрашивания РК.


Вернуться к началу
  
 
Сергей (aka Sleeper)
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 20:32 
Уважаемые коллеги!
Не вижу смысла в этом высоконаучном споре. Если есть сомнения в технологии, использованной В.Петриком, лучше спросить у него на форуме. Давайте лучше возьмём тонко сведённый нож из CPM, воткнём в банку со сгущёнкой и повернём (что и делал бритва). На основании полученной (или не полученной) деформации РК и будем судить о материале.


Вернуться к началу
  
 
Петр П.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 20:44 
Пока писал,сколько вопросов появилось.Тут,конечно,надо либо отвечать на все,либо ни на один.Но я попробую чуть написать про последний,собственно про прочность,а не оптимальное содержание хрома.Дело в том,что клинковых то сталей нет,все для других задач сделаны, промышленные, и нельзя перенести критерии,по которым оценивается материал подшипника или чего другого на множество разных по назначению клинов-шеф,филейник и т.д.Да и еще зонные закалки и проч.Вот это я как дилетант говорю.А выучить таблицы не сложно,только зачем?
Ну вот,ушел.Боа нойте:)


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: Ку и немецкий канат
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 21:30 
Сергей (aka Sleeper) писал(а):
Уважаемые коллеги!
Не вижу смысла в этом высоконаучном споре. Если есть сомнения в технологии, использованной В.Петриком, лучше спросить у него на форуме. Давайте лучше возьмём тонко сведённый нож из CPM, воткнём в банку со сгущёнкой и повернём (что и делал бритва). На основании полученной (или не полученной) деформации РК и будем судить о материале.


Берите, втыкайте, и судите :wink: В чем проблема :?: G.M.


Вернуться к началу
  
 
Eugene
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 22:42 
Смотрел на характер повреждений на РК клинков из разных сталей. Мысль привязалась. На СРМ сталях, как, впрочем, и на VG10 кромка обкалывается неровными кусочками, а вот N690 так сколоть не удастся. На итальянских ножиках заминается, на монохроме бенчевском с трудом отслаивается длинными тонкими занозами, как если бы имела выраженную волокнистую структуру. Мартенсит с бейнитом? Напоминает хорошо прокованную инструментальную углеродку. Всё-таки износостойкость, карбиды, их форма и размеры важны, но зерно, и его форма значимее. Не туда дорога, чтобы с неравномерностью структуры бороться до полной аморфности, а вот научиться эту неравномерность контролировать и правильно использовать, куда интереснее.


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: Ку и немецкий канат
СообщениеДобавлено: Чт сен 06, 2007 6:38 
Eugene писал(а):
Смотрел на характер повреждений на РК клинков из разных сталей. Мысль привязалась. На СРМ сталях, как, впрочем, и на VG10 кромка обкалывается неровными кусочками, а вот N690 так сколоть не удастся.


Попробую выразить мыслю в сжатой форме. Переход ножевых брэндов
с уже отработанных и зарекомендовавших себя с лучшей стороны материалов(154CM,ATS34,D2), на высокоуглеродистые порошковые стали произошел, ИМХО через чур резко для умов пользователей, а с учетом того, что у каждого производителя свой собственный взгляд на ея величество ТМО, в чем ножевое сообщество уже неоднократно убеждалось, и призошла та "девальвация свойств", и соответственно, отношения к этому материалу. Смею предположить, что как это всегда и было, все придет в свое соответствие G.M.


Вернуться к началу
  
 
Артем
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 06, 2007 9:56 
Геннадий Максимович писал(а):
все придет в свое соответствие

Действительно время все рассудит.
Подождем пока "порошки" действительно станут супер... :) И тогда куплю я себе ножик не хуже чем у джидаев :D


Вернуться к началу
  
 
Петр П.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 06, 2007 14:10 
Угум,есть такая сталька, АТС 34.Вот,что 15 лет назад,что нынче,что у Спайдерко,что у Линдера или Хаттори,что у мастера.На складничке,фикседе,даже на мачетинке 9 дюймовой,есть такая, американец А.Drew сделал-без претензий.Отличная рабочая сталюка.


Вернуться к началу
  
 
Eugene
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 06, 2007 14:48 
ATS34 - проверенный выбор. Мне BG42 на Мили понравилась. Хорошо кромку держит. D2 в хорошем исполнении - класс. У S30V потенциал есть, при всех ограничениях. Подбирать ТМО и геометрию к стали под конкретные задачи надо. VG10 при строе клинка, как на импале, должна хорошо работать.


Вернуться к началу
  
 
Петр П.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 06, 2007 15:51 
Работает,только садится быстро,по ощущениям вдвое быстрее АТС34,а разница то небольшая теоретически:(


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 06, 2007 16:04 
Петр П. писал(а):
аботает,только садится быстро,по ощущениям вдвое быстрее АТС34,а разница то небольшая теоретически


У ATS34 карбидная фаза тверже. За счет большого содержания молибдена. VG10 поначалу интриговала, а потом, когда раскусил - плюнул на нее :!: G.M.


Вернуться к началу
  
 
Eugene
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 06, 2007 16:45 
Impala не high end, но ножик приятный, сбалансированный, грамотный. Не было бы у меня стармейта, носил бы.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 2 из 2
 [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2

Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 51


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
www.copyright.ru
Объявления Advertisement Management. Перевод от FladeX.