Knife Life

Нет уш, увольте....это для тех кто любит растягивать удовольствие.
Я себе другую мобильную штуку собрал, можно на любое точило воткнуть, да и и жрёт активней, и места меньше занимает.

А что, очень гуд. Согласен

Вот это пожалуй наиболее полный и развернутый ответ на мой вопрос!
Спасибо!

_________________

Ай мужики, спасибо за добрые советы и ссылки на технику)
Тему в избранное, премию в загашник и потихоньку покупать.......

И кстати, про печку кто нить подскажите)

Ни когда не возьму в покраску а/м от чужого кузовщика,потому как итог будет посредственный,также и с закалкой.На некоторые стали ТО растягивается на два -четыре дня профессиональные термисты не могут себе этого позволить потому как - время-деньги,отжиг перед закалкой вряд ли делают.При закалке клинка со стороны из общении с заказчиком,почему то получается что он отказывается от лишних на его взгляд операций таких как закалка в контейнере или в инертном газе,отжиг,промежуточный подогрев,длительная выдержка при отпуске,разогрев углеродки в карбюризаторе и т.д. ,короче заказчик,как правило,ограничивает сумму закалки примерно в 250руб.

дед Димон
можно подробнее у Вас узнать про закалку клинка с нуля?
Что для этого требуется, ну и производственный процесс) Спасибо!

Если грубо то ковка,ожиг,грубая слесарка,закалка,отпуск,окончательная слесарка.Горн,наковальня,печь(желательно до 1500гр),ванна с маслом,с водой,тиски.Если подробно то какая сталь?Закалка в горне только углеродок,нержавейки 50х50.

Вот такая дискуссия мне по душе.Спокойное изложение мнений.Роман,не надо ничего говорить "Специально для ББ" в ветке,ладно?Для этого есть приват.
Насчет того что мастер должен следить лично....А зачем?Вот есть термист которому я отправляю клинки из разных сталей.Я могу позвонить\написать ему если я хочу закалить определенный клинок нестандартно.Т.Е. например я хочу чтобы он сделал на этом клинке максимальную твердость или наоборот.Я могу ему описать задачи клинка,область применения.А могу всего этого не делать зная что так как он калит мне очень нравится.Он сделает как я скажу.Если же меня его работа не будет устраивать-всё очень просто.Я меняю термиста.
В корне не согласен.Какое никакое производство как родится так и умрет не принеся прибыли.Нужно постоянно (хотя бы раз в год) придумывать новые решения,модели,дизайны иначе просто сомнут когда твоя фирма станет безликой.Тут не спасет никакое понижение цен.Из-за этого умерли за последние годы монстры ножестроя с более чем столетней историей.Вымерли как мамонты ибо были слишком уж громоздки и неповоротливы.Они просто перестали успевать за быстро меняющимся рынком.Успевать трудно т.к. все быстрее появляются новые стали,матнриалы,технологии.
DonTiguan Вы молодец!Видно что твердо решили создать мастерскую.
Вот немного печек:
http://www.texasknife.com/vcom/index.ph ... 59_221_623
http://www.texasknife.com/vcom/index.ph ... 59_221_847
Доставка около 400 долларов,но я не думаю что на данном этапе вам нужна печь.Имеет смысл либо при серийном производстве либо при подключении к эл. сети соседа))

Я жду с закалки клинки до двух недель.Наверное у вас все-таки другие термисты.Для термистов у нас качество-деньги.Иначе фирму ждет скорое банкротство за неимением клиентов.А плачу я им столько сколько они попросили за свою работу.Это не обсуждалось т.к. их дело сказать цену,а моё-согласиться на неё или нет.
Отжигать-дело,наверное,хорошее.Я не термист,но что-то мне подсказывает что отжиг-операция не нужная для многих сталей.Дед,а ты делаешь криогенную обработку сталей?Термисты,куда я сейчас отсылаю клинки,делают по умолчанию.И не лениво же....Вроде и время-деньги...могли бы и не делать.
Вобщем я полагаюсь на их профессионализм.А что самое главное-я полностью удовлетворен результатами их работы.
Я не хочу быть термистом.Я просто выбираю лучших.Я не хочу быть суперспециалистом по микарте.Я пробую образцы и выбираю лучшие.Я не хочу быть кузнецом-мне достаточно заказать партию заготовок у уже опытного кузнеца если я решил запустить в продажу кованую партию.И т.д. и т.п. Я мечтаю быть просто хорошим мастером по ножам.
Быть хорошим во всех связаных с ножеделием областях.....нужно жизней пять как минимум.Да многое и неинтересно,честно говоря.Например все хитрости производства углепластика либо выделка кож....
На сегодня (В отличие от каменного века) нож представляет из себя сборное техническое изделие а не просто грамотно обколотый кусок камня.Все детали ножа сделаны из материалов разных областей науки.Пытаться быть прекрасным специалистом во всех областях-утопия и напрасная трата времени.Человек,который делает всё сам-любитель ,но уж никак не профессионал.Сегодняшний найфмейкер-кутюрье которому не нужно уметь ремонтировать швейные станки либо уметь ткать ткань или грамотно выращивать коконы шелкопряда.
Профессиональный найфмейкер по сути дизайнер.Чем дольше он будет отдавать времени производству того что намного лучше его делают специалисты,тем меньше у него останется времени на то что делает его найфмейкером.
Сегодня я делал однотипные рукояти ножей для шоу....Злился,плевался,но клеил эти чёртовы накладки.Одну за одной,одну за одной....Это работа для Мекса за 100 долларовв день,но я обязан был это делать.Потому что когда я это сделаю,я удачно выставлюсь на шоу,я открою фирму с работниками которые будут это делать.И тогда я займусь любимым делом.Буду иметь кучу времени для создания чего-то необычного,нового.Пусть производство одного ножа будет занимать неделю,месяц,зато этот нож будет удивлять,радовать,покупаться.Потом прототип будет скинут в производство партии "Близнецов" и опять творчество....кайф))))Вот так,лично я,вижу жизнь хорошего найфмейкера.
Не быть лучшим в области по обработке стали 95Х18 либо лучшим в штате по обработке 154СМ...
Это слишком скучно.

если подробно - хочу мастерить из популярных железок типа с30в, 154см и т.п. Без ковки, просто готовые полосы железа.

Билли Бонс
спасибо за инфу!)

ДД всё делает сам.По вашему он любитель.Но качество его ножей выше многих других,которые сделаны кучей профессионалов.Как быть с этим?Дай Бог чтобы у нас было побольше таких "любителей".
У ножа который сделал один человек(только не надо про добычу руды и древесины- это не в тему),или даже двумя,но единомышленниками,работающими в одной мастерской,есть душа.У ножа который сделали несколько человек из разных фирм,может быть эффектный дизайн,но нет души.Кому то это пох,а мне критично.Хватало бы бабла,заказывал бы только авторские ножи.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Вооот, проявилась ещё одна сторона - доступность. Конечно, каждому хочется лучшее и за недорого, это нормально. Но так не бывает.

Ок Про термистов теоретически всё гладко,возможно что так и есть.Здесь,пока,(до прибытия форумников) это неизвестно Что бы дать задание термисту,нужно самому знать хотя бы основы.Свойства разных сталей при разных режимах ТО,а термист калит как скажут. С удачным многократно повторяемым дизайном множество примеров,хотя бы 110й Бак,Грохман,их ножи каке раз узнаваемы,за модой они не гоняться и мне кажеться вполне успешны.Единичный дизайн,имхо нонсенс,если он удачен его следует повторять,может как то переосмысливая,меняя материалы.Тем более глобально нового в дизайне ножей сейчас придумать крайне сложно,или дизайн для дизайна в стиле Хиббена.

не надо думать, что путь аутсорсинга, по которму идет ББ, нечто уникальное для Российских найфмекеров (ножеделов) - когда пару раз был на Клинке (правда это было несколько лет назад), первое что бросилось в глаза это ножи к которым приложили руку сразу несколько человек - булат от "А", клинок от "Б", гарнитура и украшательсства от "В", окончательный монтаж и рукоятка -от "С", на таких ножах - 2-3 клейма стоит. Вот. Или нет, но это не значит что мастера не пользуют труд "ножевых негров" - просто не офишируют. А иначе не выставишся в обьеме который позволит окупить такую выставку. Вспомнился Широгоров - (ранний, как сейчас - не знаю) - у него все клинки и нектороые деталюхи делали "приятели с завода", а он уже дома доводил до кондиции - и ничего - сейчас вполне себе именитый мастер. Ну у кого то есть доступ к оборудованию, и время позволяет - можно делать нож хоть с нуля. Это уже больше хобби. А если пытаться уже выйти на рынок, создать пусть маленькую но фирмочку по производству - тут все сам не вытянешь. А душа -не душа в клинке -это ИМХО личные ощущения. Ты же не знаешь как этот нож был сделан. Почитайте в "Постотрепе" - текст Бабра про катаны из кого-то журанла. Вот там про души и уникальные способности - выше крыши написано.

+ мульён. Того же мнения.
А по большому счёту, не в стали счастье, вспомним хотябы историческое ХО, его берёш в руки и ощющаеш кайф, хотя сталь там достаточно посредственная. ...... или только я так ощющаю.

По хим.составу или по качеству?И как вы узнали что посредственного качества?Не встречал в сети тестов исторического ХО,кроме одного на ганзе.У Аносова кажется есть описание проверки качества сабель.Я бы не сказал что там сталь посредственная.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

по качеству...сравниваю с современными свойствами стали.

А как же я? Как с моим клинком на форумном? А мне понравится как он калит? А он ( термист ) в курсе чего Я хочу от форумного? Благо хоть гарантия на форумный пожизненная. К чему это я? Ах да, я не против разделения труда, я против ситуации по Райкину, когда вместо рукавов штанины пришили а спросить то и неского. Думаю, когда весь цикл ножестроения выполняется одним человеком, то и мера ответственности более высокая, стрелки на термиста и прочего иста не переведёшь, для меня это важно. Так сказать моя ИМХА. Хотя простой пример лежит на поверхности, в РВС слесаркой и сборкой занимаются одни, закалкой другие. Качество от этого не становится хуже. Но свойства большинства их моделей как бы усреднённые, на все случаи жизни по маленьку. В случае заказа персонально мастеру, обговариваются все тонкости. Резюме, оба варианта имеют право на жизнь, но лично я склоняюсь к штучным, авторским работам. Есть у меня нож, клинок куплен у Майкла Эклунда (персонально), сборку произвёл местный камрад Kerogen, ножны пошил Alex-Wolff и здорово всё получилось, но это исключение из правил.

_________________
Общайся с теми, кто сделает тебя лучше.

Bambr 11
Iskander

Братья, вы о чём?
Не нужно рассуждать местячково и по делетански, вот смотрите http://www.rusartknife.org/gallery/
открывайте любые работы, любого МАСТЕРА и смотрите сколько людей работает над одним изделием.

Бамбр....Тём, это бесполезный спор, и я уверяю тебя, если ножеделие станет твоим хлебом насущным, то ты поменяешь свою точку зрения на диаметрально противоположную, или просто будеш не конкурентоспособен, ты просто не сможешь без левых вливаний делать свои ножи с нуля и до финиша.....прям всё разжевал, а дальше как знаете, принять это, или жить в неведенье.

Очень хочется написать про путь, которым идет ББ, но не буду . Тема не об этом. А в гаражах многие из известных ныне людей начинали .

Bambr 11

Как всегда, я тебе про Ерёму, ты мне про Фому.

Одно дело знать, другое сделать лучше других.

Тёзка, это всё так, НО! Но я смотрю на это дело с позиции потребителя, и мои высказывания несут сугубо индивидуальное мнениё, ИМХО которое. Если бы меня зациклило, то я не стал бы покупать ( Артём свидетель) клинки от Бирюкова. В случае с тобой, это оправдано, но представь себе ножи от ДД с клинками Бирюкова. Это будут уже не ножи от ДД а сборка ДД, а это как говорят в Одессе ( сам слышал) две большие разницы. Я не умаляю достоинства соавторских ножей, но мне ближе моноавторские, во закрутил. Да и цена на конечный продукт при прочих равных у моноавторских ниже а это для меня лично не определяющий, но не маловажный фактор.

_________________
Общайся с теми, кто сделает тебя лучше.

Iskander
Тебя, как потребителя, я очень хорошо понял, да и мнение твоё не однозначное, а вот Артём, ....это отдельная история. .....В данном случае, скажу-" Поживём-увидим"

Вот 100% у деда понабрался. Ширее надо думать, тыж ещё не стар.....а то и не станешь STAR.

Да, я понял Тём, дай то Бог, чтоб всё так и было так как тебе хочется.

Простите, что вмешиваюсь.
Мне кажется, тут ещё не поднимали важный аспект профессионального ножеделания - собственно бизнес.
Я себе представляю, как один человек, приложив усилия и потратив время, может выработать приличные навыки в большинстве производственных этапов и выполнять работы самостоятельно от дизайна до шлифовки.
А вот как этот человек будет параллельно успевать заниматься бухгалтерией, кадрами, арендой, продвижением, логистикой, охраной труда и прочим IT или хотя бы успевать грамотно дрючить специально обученных под это людей - предоставляю себе уже гораздо слабее.

clust
Можно конешно пофилосовствовать на эту тему, тока я не буду.......(боюсь прогневить богов)

Вопрос к ДД и когда успевает?

_________________
Общайся с теми, кто сделает тебя лучше.

Не, это не к деду, уж точно...это его не основной зароботок, а скорей отдушина, пока охоты нет.
ну или мне так кажется, посмотрим что он сам скажет.

Ну своё мнение я сказал.Вроде добавить нечего.