Knife Life

Да, практически, невозможно стать мастером работая с металлом по полному циклу.
Сначала надо несколько лет читать Интернет,желательно в разных форумах, потом написать много постов, потом начать критиковать/хвалить чего подвернется или чего дадут, потом пошоркать чего-то, где-то, и потом годами выдавать всё это за крутую продукцию.
Желательно еще ссылаться на великих, и постоянно ставить себя с ними вряд.
( Чего за ДД, кстати, никогда не водилось.)
Ну не получатся ножи , можно будет себя "ножевым критиком " считать , по крайней мере.

Главная мысль уже прозвучала: ДД много лет делает оч хорошие ножи, тому есть подтверждение и многочисленные примеры. И судить об качестве его работы нельзя судить по одному ножу, может даже и не оправдавшему чьих то надежд. Разговор шел о споре кузнечных технологий и современной металлургии. При всей пафосности высказываний ББ, лично я ожидал какой-то суперпобеды навороченной американской стали с очуменной ТМО, благо Олег нам расписывал - что это за чудо... А получилось - действительно пшик. Выходит сотни лет развития металлургии и других отраслей науки прошли даром? А давайте еще раз проведем те же тесты, только возьмем другой Т1. Есть ли уверенность что результаты повторятся? Еще раз выскажусь: испытывать надо было клинки одинаковые, с одной геометрией и строем. Тогда это тесты технологий. А получилось мы еще и слесарку и геометрию и т.д. оценили(что кстати говоря влияет на результаты).
Вот высказался а легче не стало, ибо предвижу новые вскинутые и ломающиеся копья... Ну да ладно. Всех не переспорить, да и бессмысленно. Одни будут почитать за мастера ДД, другие - молиться на ББ, третьи - утешать себя Кизляром...

Отвечаю. Нож этот у меня.
Свидетелем того, что этим ножом была успешно срезана РК с углеродной финки на рыбалке, является Саня(Скар). Срезал, причем собственноручно, владелец финки. А Саня потом эту финку ему точил. И нож этот я приносил на апрельскую клубную найфовку. Почему ты не подержал его в руках я не помню. Видимо не успел. Но все поправимо.

Александр! Ответь пожалуйста прямо на пару вопросов:
1. Ты являешься владельцем ножа, изготовленного Дедом Димоном?
2. Если ответ положительный, то есть ли у тебя лично нарекания к качеству его стали и этого ножа в целом?

Назар
Очень правильно выразил и мою мысль.
Спасибо!

Да не за что Игорь, я тебя просто чуть опередил. Высказанное мной - не только наша с тобой точка зрения...
Просто с некоторых пор бросить в другого грязью стало модно... Грустно

2 Назар:
Вот ведь совсем было бы иначе, если бы право писать негатив имели только владельцы ножей от обсуждаемого мастера и только по конкретным косякам, имеющимся на их ножах.
Все бы по вопросу ДД встало на свои места сразу!
А так...
"Собака лает. Караван идет!"

1.Нет я не являюсь владельцем ножа ДД, и после теста, врядля теперь когда либо буду (вдруг и мне достанеться нож на от..б), наверное больше из-за личностного отношения ДД к форуму, к клубу, данному тесту ну и проч. , чем из-за того "мастер ДД или нет". Я являюсь и являлся владельцем многих других хороших и не очень ножей, а уж сколько прошло через мои руки - "просто посмотреть", я даже не оценю. Кстати единственный нож "авторский" который у меня есть и прижился -нож Ракова из 40х13, купленный лет 5 назад на "клинке", который благодаря грамотной геометрии режит все что мне надо в походах и прочих пикниковых мероприятиях.

2. У меня, как и увсех тестеров, есть Огромное нарекание к стали ножа который был на тесте, честно говоря я не понимаю вообще как человек делающий ножи мог такое сделать. Как рука поднялась. Я понимаю, что какого-то минимального качественного стандарта для наших кузнецов нет. Всяк вояет как могет. Но с трудом представляю , например, водителя автобуса, котоый назло одному пассажиру сворачивет в кювет или едет абсолютно другим маршрутом. Так можно поступить только назло..или если сам не проследил какой нож был отобран на тест командой поддержки. Ты уже неоднократно упоминал что нож который готовился к тесту оказался у тебя...почему он не попал на тест (только не надо про злого Ивана, который не взял бы нож на тест из=за рукояти, покажи такой нож достойный результат - это было бы вообще несущесвенно, ну снял бы он балл -другой и все, тем более зная что ББ с слесаркой не дружит, можно было предположить сколько баллов будет снято у него).
Вобщем, чем больше я знакомлюсь с нашими Мастерам, тем больше я люблю совй 710 бенч.
Вот как-то так.

Игорь, так бы тема заглохла, я о ножах ДД еще от владельцев негатива не слышал. А ты?

Забавная картина - как восхищаться - так все могут, а как критиковать - так только владельцы...


вот и поговорили...

Господа вы уже тут такое болото развели, за всех подумали, за всех обиделисьи за всех высказались.
А одну простую вещь понять не можете, хотя она уже озвучивалась неоднократно.
ДД не собирался издеватьс я над тестерами и ни кем другим кроме ББ, а именно сделал нож на уровне ББ, что вообщем тесты и показали, но с одним "сюрпризом". Нож был не закалён и оказался на уровне конкурента. Вот собственно и всё, поэтому ДД и доволен тестами,нож без термички и из того, что подруку попалось оказался таким же как и оттермиченный и из дорогой стали. Если вы помните начало всего действа, то речь шла именно о сталях и ковке, а не о финише и удобстве. Вот как то так.

Саня, давай мириться, а. А-то у людей может создаться впечатление, что мы враги! А на мировой я тебе все три ножа от ДД дам помацать вволю. Тебе как тестеру это не может не быть интересно. Мне бы было!
Я вернусь 26-го и пересечемся, ладно.

Саня. Речь не о нем.
Я не могу с уверенностью сказать почему именно этот нож пошел на тест, но предположение свое высказывал уже. И оно сделано на основании слов ДД. Остальное, давай при встрече за пивом, ладно. Ну надоело уже тут, честное слово, одно и то же месить.
С искренним уважением!

Да?
Странно! А мне казалось, что я ее понял. Причем, именно изложенное, задолго до, и самостоятельно.
Без обид!

Да, давайте не будем ругаться. Жизнь продолжается, будет еще много ножей и тестов, а нервные клетки не восстановить, увы! Все равно все остаются при своем мнении. Мир! дружба! Ножи! Тесты! Шашлыки! Пиво! Красивые женщины!...

И я не слышал.
Я кстати еще один заказываю... Прикинь...

Мне казалось я Вам отвечал

Долго думал. Писал и стирал, потом снова писал и стирал...
В общем, моё мнение такое: произошло настолько невероятное стечение различных обстоятельств, что доверять им, как истине в последней инстанции, НЕЛЬЗЯ. К тестерам претензий не имею и никогда не ставил под сомнение ни их методики, ни полученные результаты. Но в данном конкретном случае...извините.
Вот мы пишем про нестабильность ТМО у спаев, про косяки тайваньских бенчей и проч. Причем, выводы делаются на основе анализа тестов ганзы, своих собственных наблюдений, словом, количество рассматриваемых ножей давно перевалило за десятки экземпляров. Тут уж ни дать, ни взять. Есть количество, есть объективные выводы.
А что мы имеем тут? ЕДИНСТВЕННЫЙ НОЖ. Причем, история его передачи на тесты противоречивая и окружена сложными межличностными взаимоотношениями, вникать в которые вовсе не интересно, достаточно принять во внимание лишь то, что они действительно имели место быть.
Мой вывод: тесты разные нужны, тесты всякие важны. Я-за статитстику. Ибо только она может являться неумолимым доказательством либо стабильности, либо отсутствия таковой ВО ВСЁМ.

забыл сказать...сейчас как раз вырезку говяжью его ножом нарезаю

АТС-34 от РВС резала, 154 СМ от Лезермана - резала, обработанная ДД 95х18 - нет.

И сравнительная фотка - сверху 154СМ от ББ, снизу - 95х18 от ДД

Кроме зарубки, глубокие канавки на полотне клинка ДД оставил нож ББ.

я всегда за пересечся...давай пиво попьем и обсудим.

Это говорит только о том что нож предоставленный на тесты закален не был

А людям почему то нравиться,и еще хотят купить.Имхо проведенный тест не показатель качества ножей ДД.Кто ждал шоу и великого противостояния разочаровались,тестерам наверн тоже обидно что тест не получился,а в остальном,выводы каждый делает самостоятельно при любом результате тестов.

это мы уже поняли. Я к тому, что не надо писать, что кованина "победила" и т.д. Чушь это.

А кто писал что кованина победила?

были выше цитаты, лень искать. Бамбр точно писал.
Да и Ваша цитата на эту мысль наводит.

Иван, ну а если бы кованина была закалена, то победила бы?

Откуда я знаю? Все что могу сказать - на сломе зерно 154СМ было мелкое и равномерное, 95х18 - крупное и неравномерное. Мои скромные познания говорят мне о том, что такая структура 95х18 говорит о браке при ковке. Поведение клинка - с одной стороны пластилин, с другой - повышенная хрупкость при изгибе, тоже говорит о браке изготовления.
Поэтому единственный вывод, который можно сделать на основе данного теста - один конкурсант прислал хреново отслесаренный нож, второй - хреново откованный.

Иван, мы вроде были на ты...
По поводу тестов я не считаю что кованина победила. Результаты были оглашены и не верить тестерам у меня нет оснований. Кузнечные технологии немного уступили современным сталям. Это очевидно. Я считаю что современная сталь должна была наголову разгромить клинок от ДД. Именно тот который выступал на тестах. Я помню как ДД, взяв на столе чуть ли не первый попавшийся нож отдал его Артему. На этом столе лежит много ножей и клинков, и я не знаю точно почему именно этот нож попал на тесты. Вернее я знаю, но говорить не буду...

Ну про хреново откованный нож пусть Деда скажет сам. Может это был экспериментальный клинок? И дело не в закалке а в отпуске? Полистаем литературу...

Просто тайны мадридского двора какие-то. Как говорила Алиса - "все страньше и страньше"


Сорри, я уже писал - у меня плохая память, я не всегда помню, с кем на "ты" а с кем на "вы"


вот здесь должен пояснить - нельзя по этим тестам ни о чем судить. Только о том, что оба конкурсанта прислали брак. Все. Аллес.

Иван, у тебя, как у ножей, патроны не кончаются
И всё же я стою на стороне статистики. Даёшь больше тестов, больше результатов, больше цифр для осмысления и для формирования выводов.

Иван, ты говоришь что оба конкурсанта прислали брак. Про нож ДД ты сказал что он плохо был откован. Оставим без комментариев. А в чем был брак ножа от ББ? В плохой слесарке, так? То есть получается, что плохая слесарка не дала ББ победить? Но ты ведь сам выше написал, что ТМО у ножа ББ была все таки. То есть логически рассуждая: Хорошая ТМО высококачественной американской стали(правда с плохой слесаркой) лишь немногим лучше - плохо(как тут говорили)кованому ножу от ДД!