Knife Life

Форум любителей холодного оружия

* Вход  * FAQ    * Поиск
Текущее время: Пн июн 09, 2025 6:21

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Работа ножом



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  Страница 4 из 4
 [ Сообщений: 116 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Andrzej
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 20:22 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Сообщения: 2538
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Имя: Андрей
понял

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Иван
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 22:38 
Bambr 11
Если взять одинаковый нож и заточить его на одинаковый угол на одинаковой точилке разброс будет минимален и незаметен.

Поэтому и выбран был Мора клиппер, как серийный массовый нож с минимальным разбросом параметров, и заточка проводилась на одинаковый угол на ДМТ, которую тоже достать не проблема.


Вернуться к началу
  
 
Иван
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 23:17 
Bambr 11 писал(а):
я например заточу этот нож так что он отрежет на порядок больше

ты не понял...

Иван писал(а):
Если взять одинаковый нож и заточить его на одинаковый угол на одинаковой точилке

тогда получится одинаковая заточка...


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 23:18 
Bambr 11 писал(а):
где правда ???

А правда в том, что любой тест валиден только в рамках самого себя.


Вернуться к началу
  
 
Vekt1or
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 23:30 
Мужики,хорош дрочить уже,а? если две стороны не могут найти консенсус,надо найти третью,если действительно конкретика нужна,а не какашками покидаться.


Вложения:
2895629.jpg
2895629.jpg [ 435.29 КБ | Просмотров: 11193 ]
Вернуться к началу
  
 
Роман
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 23:35 
Иван писал(а):
Bambr 11 писал(а):
я например заточу этот нож так что он отрежет на порядок больше

ты не понял...

Иван писал(а):
Если взять одинаковый нож и заточить его на одинаковый угол на одинаковой точилке

тогда получится одинаковая заточка...

А если взять два разных ножа и заточить на одинаковый угол,одинаковой точилкой,то вполне может получиться совершенно разная заточка.Оптимально конечно подбирать абразив под сталь,но в случае с тестом наверно делать этого не стоит,так как полностью согласен с Г.М.что
Геннадий Максимович писал(а):
Bambr 11 писал(а):
где правда ???

А правда в том, что любой тест валиден только в рамках самого себя.

Если условия соблюдены и все было одинаково,тест правильный,а заточка тема отдельная и очень интересная.


Вернуться к началу
  
 
Иван
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 23:42 
Роман писал(а):
А если взять два разных ножа и заточить на одинаковый угол,одинаковой точилкой,то вполне может получиться совершенно разная заточка.

Не понял, при чем тут это... Калибровочный нож нужен для приведения результатов разных тестов к единому знаменателю. Он позволит сравнивать результаты разных тестов, нивелируя влияние тестера и каната. Если идентичными ножами с идентичной заточкой на одном тесте канат был порезан 7 раз, а на другом 77 - это даст точку отсчета для результатов других ножей.


Вернуться к началу
  
 
Артем
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 23:44 
D2Z писал(а):
ЗЫ.Если Артем хочет увидеть как режет веревку его нож то может прихватить его

Не сомневаюсь что веревку (и даже канат Бамбра) и даже "хилым офисным планктоном" можно резать. Вопрос не в том что и как режет, а в сравнении одного и другого.
Геннадий Максимович писал(а):
А правда в том, что любой тест валиден только в рамках самого себя.

Согласен. Поэтому привлекать третью сторону бессмысленно.
Роман писал(а):
Если условия соблюдены и все было одинаково,тест правильный

Самое главное - он (тест) сравнительный. И если валиден внутри самого себя, то валидно и сравнение конкретных ножей в рамках этого одного теста.


Вернуться к началу
  
 
Артем
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 23:49 
Иван писал(а):
Калибровочный нож нужен для приведения результатов разных тестов к единому знаменателю. Он позволит сравнивать результаты разных тестов, нивелируя влияние тестера и каната.

Именно! Поэтому мне очень понравилось принятие за 1 бал количество резов калибровочного (пока условно) ножа. Это действительно приводит к единому знаменателю (во всех смыслах :) ). Причем таким образом имхо нивелируется практически любой мало-мальски заметный фактор. Вплоть до настроения тестера! 8)


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 23:55 
Bambr 11, понимаете о чем я? вот если тот нож, которым резал ДД, снова передать на тест комунить другому, то и результат будет опять другой..вы согласны? В этой связи возникает вопрос, а зачем тогда вся эта чехарда? а вот зачем, если тестить один нож, то это будет тест ни о чем- нет отправной точки...если сравниваются несколько ножей, то выявляется лучший, худший ну, и.т.д., т.е. еще есть возможность это ущучить, но это тоже пол дела и только из кучи тестов можно вынести некую закономерность, получить ценную инфу, ибо все тестят по разному, с разным подходом, с разной долей ответственности, ну и.т.д.


Вернуться к началу
  
 
Simishka
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 0:06 
Дяденьки,а давайте я встретюся в компании :D против мяса и самогона ничего против не имею :roll: ,да и ножики от ДД посмотреть всегда рад, и пообщаться тоже :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
Иван
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 0:13 
Bambr 11 писал(а):
иииииииииии ???
ххххххееееррррняяяя получается братцы

нет. Все равно "калибруются" канат и тестер.

Иначе, следуя твоей логике, в одном тесте должны участвовать вообще только идентичные ножи.


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 0:15 
Согласен с тем, что использование какого то одного ножа в качестве печки, как бы расширяет горизонты и дает возможность смотреть на результаты тестов уже не отдельно, а в их сумме и уже с соответствующими выводами.


Вернуться к началу
  
 
D2Z
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 0:40 
Иван писал(а):
Не хочу я с вами встречаться - ваш батя мне неприятен, а вы просто неинтересны, т.к. ничем, кроме канала доступа ДД на сайт вы не являетесь.

Хотите этого или нет,но встреча произойдет рано или поздно,мне это интересно. Здесь на форуме больше делать нечего.Можите удалить мою учетную запись.


Вернуться к началу
  
 
Артем
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 0:44 
Bambr 11 писал(а):
второй тест - тестируются ножи ДРУГОЙ нежели "привязочный" весовой категории и теометрии ...

Вообще тут есть над чем подумать... Пока не готов сформулировать идею.


Вернуться к началу
  
 
Иван
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 0:52 
D2Z писал(а):
Хотите этого или нет,но встреча произойдет рано или поздно,мне это интересно

м-да. Видимо, аргументы кончились...

Уеду в Бразилию, пожалуй. Как Мюллер...


Вернуться к началу
  
 
Angry Zeka
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 1:57 
Иван писал(а):
Уеду в Бразилию, пожалуй. Как Мюллер...

Там вобще интересная компания подобралась...


Вернуться к началу
  
 
евлампий
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 8:12 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 4:29
Сообщения: 2073
Откуда: Western Siberia
Имя: Евлампий Дормидонтов
Иван писал(а):
и заточка проводилась на одинаковый угол на ДМТ, которую тоже достать не проблема.


Ну если строго,то конечный угол заточки,при одной и той же риске на точилке, зависит ещё и от ширины клинка.А разный угол,это опять разные результаты.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 10:49 
Любой, будь то канатный тест или на еще на каком материале, не может претендовать на академическую точность и не может быть выполнен с точностью устраивающей всех...любой тест, если можно так выразиться, штука авторская и тут как говориться, хочешь верь- хочешь не верь...и лишь тщательность, ответственность, тяга по настоящему узнать что к чему, дотошность в мелочах, просветленность всего тестирования и правильно выбранная методика, могут поднять тест на должную высоту.


Вернуться к началу
  
 
Иван
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 11:01 
евлампий писал(а):
Ну если строго,то конечный угол заточки,при одной и той же риске на точилке, зависит ещё и от ширины клинка.А разный угол,это опять разные результаты.

Ну это, конечно, не сферический конь в вакууме, но хотя бы какая-то возможность связать результаты разных тестов, "откалибровав" канат и тестера, в чем, собственно, и состоит идея.


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 12:22 
Полагаю, что все решаемо, все обсуждаемо, и.т.д, т.е. выход есть из любого положения и ситуации....или как говорил товарищ Наполеон, главное ввязаться в драку, а там видно будет.


Вернуться к началу
  
 
Иван
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 13:13 
Bambr 11 писал(а):
бы прислушался к мнению народа а не тупо стоял на месте иначе скоро 'такое' тестирование будет мало кому интересно ...

Спасибо, Артем, за теплые слова.

Когда тестирование будет неинтересно - мне перестанут присылать ножи. Пока присылают.


Вернуться к началу
  
 
Garry
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 16:35 
D2Z писал(а):
Раз мясо и самогон не устраивают то эти пункты вычеркиваем.

-"Нуу, я так не играю"- (ц.) Карлсон
Вот, самое вкусное и главное ,сразу вычеркиваем.


Вернуться к началу
  
 
Иван
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 16:44 
Bambr 11 писал(а):
и все же клуб это не только Иван а тестирование позиционируется вроде как клубное ...

ткни пальцем в то место, где оно позиционируется, как "клубное".

И про топтание тоже ткни, я что-то упустил.


Вернуться к началу
  
 
Иван
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 17:41 
Bambr 11 писал(а):
Иван давай об этом на клубном поговорим чтоб потом не екалось

Странная твоя позиция. Начал тут, а теперь давай на клубный. Мне, в-общем, пофигу, где. Что там, что здесь я тебе скажу, что к клубу тесты тройки отношения не имеют, это личная инициатива троих тестеров. А про топтание на месте - если честно, мне тоже пофигу. Мы тестируем так, как нам интересно и будем продолжать так же.


Вернуться к началу
  
 
Иван
 Заголовок сообщения: Re: Работа ножом
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 20:37 
Bambr 11 писал(а):
Игорь ака Балу предлагал как то стусло приспособить для реза ..что думаете камрады?

открой новую тему. Эта исчерпала себя.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  Страница 4 из 4
 [ Сообщений: 116 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
www.copyright.ru
Объявления Advertisement Management. Перевод от FladeX.