Knife Life

Форум любителей холодного оружия

* Вход  * FAQ    * Поиск
Текущее время: Пн июн 09, 2025 13:43

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Вы хочете тестов? их есть у меня...



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 2 из 3
 [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Maxim
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 14:14 
Ещё добавлю, что по ссылке сказано, что некоторые клинки покрываются напылением титана. От себя добавлю, что эти 'некоторые', делаются именно из 420HC. ИМХО, цимес 420HC именно в ТМО + титановое напыление. Кстати, порылся в сети...оказываетсо титановых лезвий есть у производителей парикмахерского инструмента и с титаново-нитридным напылением... :wink: Так что, хорошо бы разобраться, что за бак110 участвовал в тестах, прежде чем изумляться и заламывать брови, руки и пр. :lol:


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 14:32 
Аааа, вот вы о чем...Абсолютное большинство клинков производится из нержавеющей стали марки 420HC и 425-М, самые прочные модели — из сталей ATS-34 и BG-42. В ассортименте компании имеются складные ножи Buck с лезвиями из хромо-никеле-алюминиевой нержавеющей стали 17-7PH, устойчивой к воздействию морской воды. Выпускаются и ножи Buck с титановым напылением на лезвиях, которые могут прослужить хозяину в пять раз дольше, нежели обычные модели.
...................................................
Просю прощения, а какое это имеет отношение, в смысле, титановое напыление, к режущей способности 420НС, и тем паче к 192й модели, которая никогда ни чем не покрывалась?...да, есть Вангарды из хайтека, крытые разными хитрыми изностойкими напылениями, но их тоже применяют не для повышения реж. способности стали, а исключительно для увеличения корр. ст.
Единственно, где нитрид титана идет на кромку для прямого таксть назначения, т.е. непосредственно для лучшего и более продолжительного реза, так это спец напыления..и то, только на одну сторону лезвия и толщиной 3мкм, но это совсем другая история, не имеющая к данной теме никакогос отношения.


Вернуться к началу
  
 
Maxim
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 14:36 
Геннадий Максимович
Я не химик, не металлург - не знаю ответ, но пост выше отредактировал - прочтите. А на счёт корр.стойкости :?: :roll: Вы серьёзно? А дешевле никак?


Вернуться к началу
  
 
Maxim
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 14:38 
И какое отношение коор.стойкость имеет к пятикратноувеличенному сроку службы клинка?


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 14:43 
Maxim писал(а):
А на счёт корр.стойкости Вы серьёзно?

Что вы имеете в виду, что Бак покрывает свои ножи для увеличения корр. ст?


Вернуться к началу
  
 
Maxim
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 14:47 
Геннадий Максимович писал(а):
крытые разными хитрыми изностойкими напылениями, но их тоже применяют не для повышения реж. способности стали, а исключительно для увеличения корр. ст.

Вы сами себя читаете? 'Износостойкие напыления' для 'увеличения корр.ст.' :?: По-моему слишком. :roll:


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 14:47 
Maxim писал(а):
И какое отношение коор.стойкость имеет к пятикратноувеличенному сроку службы клинка?

Понятия не имею :roll: почему именно 5ти...я вообще удивлен тем, что не 10х и не 100х увеличением...


Вернуться к началу
  
 
Maxim
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 14:49 
Геннадий Максимович писал(а):
Maxim писал(а):
А на счёт корр.стойкости Вы серьёзно?

Что вы имеете в виду, что Бак покрывает свои ножи для увеличения корр. ст?

Я так понял, что именно Вы это хотите сказать. Я же думаю, что бак покрывает титаном для лучшего реза(более долгого). Титан - износостойкий металл. При чём тут корр.ст.?


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 14:57 
Maxim писал(а):
Вы сами себя читаете? 'Износостойкие напыления' для 'увеличения корр.ст.' По-моему слишком

Просто в моих руках побывал не один 192й, и с напылениями и без, и с хитрыми и не хитрыми покрытиями, но все они имели свежезаточенную непосредственно на фирме кромку...т.е. голую, ни чем не покрытую сталь, а износостойкое для того что бы меньше коррозировался клинок и меньше царапался, вот и все.


Вернуться к началу
  
 
Maxim
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 15:02 
Геннадий Максимович
Вы знаете глубину напыления? Глубину проникновения? Диффузию? Зачем титаном (не только бак, но и другие фирмы, производители разного реж.инструмента) напыляют именно лезвия, сиречь реж.кр.?


Вернуться к началу
  
 
евлампий
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 15:03 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 4:29
Сообщения: 2073
Откуда: Western Siberia
Имя: Евлампий Дормидонтов
Maxim писал(а):
Я же думаю, что бак покрывает титаном для лучшего реза(более долгого). Титан - износостойкий металл. При чём тут корр.ст.?


После первой же заточки любое покрытие на РК
уничтожается.
Maxim писал(а):
Титан - износостойкий металл.


Неправда.Он очень корр.стойкий.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 15:04 
Maxim писал(а):
Я же думаю, что бак покрывает титаном для лучшего реза(более долгого). Титан - износостойкий металл.

Если вы говорите просто о титане, то уверяю вас, он заточку НЕ ДЕРЖИТ!!!!!! если вы имеете в виду под титаном, его сплавы, типа бетта- титан, то это совсем не то, что вы думаете, если карбонитрид титана или нитрид титана, то, повторяю, это совсем другая история...так что давайте будем точны в определениях и терминах...


Вернуться к началу
  
 
евлампий
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 15:07 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 4:29
Сообщения: 2073
Откуда: Western Siberia
Имя: Евлампий Дормидонтов
Maxim писал(а):
Зачем титаном (не только бак, но и другие фирмы, производители разного реж.инструмента) напыляют именно лезвия, сиречь реж.кр.?


Маркетинг.
Не титаном,а нитридом или карбонитридом титана,а это две большие разницы.
Любые напыления работают до первой заточки.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 15:08 
Maxim, без обид но...то о чем вы, уже оффтоп..хотите завести тему о покрытиях и напылениях, ради Христа, а пока давайте по теме...


Вернуться к началу
  
 
Maxim
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 15:09 
По крайней мере титан хоть что-то объясняет. Иначе можно долго стенать по вопросу необъяснимости животворящего реза 420HC. Сталь вообще то уровня 440А. Считаю, что только титан с определённой ТМО объясняет ЧУДО 420HC.


Вернуться к началу
  
 
Maxim
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 15:10 
евлампий писал(а):
Maxim писал(а):
Я же думаю, что бак покрывает титаном для лучшего реза(более долгого). Титан - износостойкий металл. При чём тут корр.ст.?


После первой же заточки любое покрытие на РК
уничтожается.
Maxim писал(а):
Титан - износостойкий металл.


Неправда.Он очень корр.стойкий.

Вот и я о том же - он износостойкий, а не корр.стойкий. Вроде внятно об этом писал.


Вернуться к началу
  
 
Maxim
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 15:13 
Геннадий Максимович писал(а):
Maxim писал(а):
Я же думаю, что бак покрывает титаном для лучшего реза(более долгого). Титан - износостойкий металл.

Если вы говорите просто о титане, то уверяю вас, он заточку НЕ ДЕРЖИТ!!!!!! если вы имеете в виду под титаном, его сплавы, типа бетта- титан, то это совсем не то, что вы думаете, если карбонитрид титана или нитрид титана, то, повторяю, это совсем другая история...так что давайте будем точны в определениях и терминах...

Прочтите мои посты, в первых постах я и писал, что был удивлён напылением титана потому, что мне кажется, что титан не возможно заточить на кромку.


Вернуться к началу
  
 
евлампий
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 15:15 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 4:29
Сообщения: 2073
Откуда: Western Siberia
Имя: Евлампий Дормидонтов
Maxim писал(а):
Считаю, что только титан с определённой ТМО объясняет ЧУДО 420HC.

Считайте,это ваше право.Но я(и не только) считаю по другому.И это хорошо,в споре рождается истина.

Титан сам по себе металл ни о чём,он применяется только в виде сплавов и всяких нитридов.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
евлампий
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 15:18 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 4:29
Сообщения: 2073
Откуда: Western Siberia
Имя: Евлампий Дормидонтов
Maxim писал(а):
Вот и я о том же - он износостойкий, а не корр.стойкий. Вроде внятно об этом писал.


Без обид,поштудируйте инет.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Maxim
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 15:21 
Я не флудю, не оффтопю - да титан не заточить на кромку, да, напыляют, видимо, сплав титана, но чем вы объясните стойкость заурядной 420HC стальки на уровне 154? Чем, закатыванием глаз? Высоко поднятым указующим перстом? ТМО Босса? Тогда почему он порошок не может закалить также волшебно? Его порошки уступают спаевским, имхо. Напыление титана, нитрида-титана или ещё как назовите, но именно в этом мне лично и видится колдовство, ессно положенное на основу из Боссовского ТМО, наверное.


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 15:23 
Повторяю, никаких чудес, просто никто до этого не задавался целью потестить 420ю вкупе с другими марками класса премиум...Кстати, не надо забывать, что калится она по технологии специально разработанной под нее Босом....


Вернуться к началу
  
 
Maxim
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 15:26 
евлампий
Мне не нать штудировать - поздно за парту. Я ответ дать попытался, Вы - нет. Этим всё и сказано. Кроме того на баке считают, что покрытие лезвия титаном, повышает износостойкость клинка, Вы считаете, что поштудировав инет, Вы стали подкованнее металлургов с бака - ну тогда фпирёт!


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 15:37 
Maxim, говорю ж, замутите тему о покрытиях и напылениях..ну, сколько раз можно повторять, что на том 192м из 420НС, что участвовал в данном тестировании, нет никакого титана, нет никакого напыления....


Вернуться к началу
  
 
Maxim
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 15:42 
Геннадий Максимович писал(а):
Maxim, говорю ж, замутите тему о покрытиях и напылениях..ну, сколько раз можно повторять, что на том 192м из 420НС, что участвовал в данном тестировании, нет никакого титана, нет никакого напыления....

Это Вам достоверно известно? Ну и чем же Вы объясните стойкость рк на уровне 154? Напыления я рассматриваю только в рамках темы, Вы не заметили? Хотя, ваша тема - Вам решать, удачи. Я, лично, предпочитаю риторические вопросы, вопросам без ответа..., грань между ними тонкая, как лезвие бритвы, но она есть. :wink:


Вернуться к началу
  
 
евлампий
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 16:00 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 4:29
Сообщения: 2073
Откуда: Western Siberia
Имя: Евлампий Дормидонтов
Maxim писал(а):
Кроме того на баке считают, что покрытие лезвия титаном, повышает износостойкость клинка, Вы считаете, что поштудировав инет, Вы стали подкованнее металлургов с бака - ну тогда фпирёт!


:)

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Maxim
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 16:05 
http://www.arbalet-spb.ru/page/nozhi_bu ... _razvitiya


Вернуться к началу
  
 
Maxim
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 16:11 
Для придания некоторым клинкам, выполненным из стали 420HC, особо высокой твердости (более 80 HRC), Buck применяет запатентованную технологию диффузионного напыления на сталь слоя нитрида титана. Это цитата. Как то так...мнение не моё - я его просто озвучил для желающих услышать. Твёрдость выше 80ед. мне всегда казалась мифом, думал 67 - предел для стали... Но вот тесты ГМ заставили усомниться. :roll: Теперь ужо и сам не знаю чему верить: 80ед. есть или это маркетинговый миф? Тогда ГМ - проплаченный агент бака? :lol:


Вернуться к началу
  
 
евлампий
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 16:29 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 4:29
Сообщения: 2073
Откуда: Western Siberia
Имя: Евлампий Дормидонтов
Maxim писал(а):
http://www.arbalet-spb.ru/page/nozhi_bu ... _razvitiya


Если в статье идёт речь о лазерной заточке,это первый признак некомпетентности.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
евлампий
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 16:32 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 4:29
Сообщения: 2073
Откуда: Western Siberia
Имя: Евлампий Дормидонтов
Maxim писал(а):
особо высокой твердости (более 80 HRC)


По госту в шкале Роквела 70 единиц.Есть ещё оговорка на 3 еденицы,и того 73.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
евлампий
 Заголовок сообщения: Re: Вы хочете тестов? их есть у меня...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 16:34 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 4:29
Сообщения: 2073
Откуда: Western Siberia
Имя: Евлампий Дормидонтов
Maxim писал(а):
Тогда ГМ - проплаченный агент бака? :lol:


Так это ясно было с самого начала.
:mrgreen:

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 2 из 3
 [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 54


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
www.copyright.ru
Объявления Advertisement Management. Перевод от FladeX.