Knife Life

Форум любителей холодного оружия

* Вход  * FAQ    * Поиск
Текущее время: Вс июн 08, 2025 21:45

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


нужно мнение знатоков



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 2 из 3
 [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Maxim
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Вс фев 05, 2012 15:31 
Kaldun писал(а):
А Триангл - только правка. У меня с ним пока не очень получается. То есть ножи то режут обалденно(кухонные), но недолго :D .

Не долго, потому что не стачиваете заусенец. Иногда (на некоторых сталях) его видно о-очень плохо - это буквально какой-то нано-заусенец :lol: , но он таки есть. Триангл, имхо, без кожи и пасты ГОИ его не способен побороть. В общем, другой причины недолгого реза, как не снятый заусенец (для хорошей стали, с хорошей ТМО), мне кажется, нет. Сам заусенец режет замечательно, но действительно, о-очень недолго.


Вернуться к началу
  
 
Andrzej
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Вс фев 05, 2012 15:35 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Сообщения: 2538
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Имя: Андрей
Maxim писал(а):
Сам заусенец режет замечательно, но действительно, о-очень недолго.

тогда, скорее всего, это микропила.

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Maxim
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Вс фев 05, 2012 15:39 
Andrzej
Микропила из частично отвалившегося заусенца? Пусть будет так. :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
Iskander
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Вс фев 05, 2012 15:46 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 0:56
Сообщения: 2305
Откуда: Эстония
Имя: Александер
levik777 писал(а):
непонятно только, зачем и лански, и дмт, предположим, Aligner в одной упряжке? с ДМТ лански уже не нужен.

ДМТ алмазы, Лански керамика. Есть стали и их ТО которые легче и приятней точить на алмазах, берём ДМТ и в путь. А есть которые не только приятней и легче а ещё и лучше точить на керамике, берём Лански и в тот же путь. А можно после ДМТ секс доводку делать на водниках. Как то так. Но это сугубо ИМХО и никому его не навязываю.

_________________
Общайся с теми, кто сделает тебя лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Пересмешник
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Вс фев 05, 2012 20:47 
Спрошу тут,чтобы не плодить темы.
Точу на DMT. Вопрос: как без ремня и пасты добиться полного исчезновения заусенца? Бывает что на ощупь ногтем или пальцем ничего не обнаруживается,а нож бреет только одной стороной
Может есть где в сети макро фото,как правильный заусенец выглядит ?))


Вернуться к началу
  
 
Maxim
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Вс фев 05, 2012 21:16 
Пересмешник
Заусенец снимают ультрафайнами и т.д. вплоть до ремня, но можно обойтись и камнями типа арканзаса, основное - это время и деликатный съём без нажима. Финиш делать р.к. не вперёд, а назад. Купите полный набор алмазов для своего ДМТ и медитируйте не спеша.


Вернуться к началу
  
 
momotych
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Вс фев 05, 2012 21:22 
Не в сети
ножеман
ножеман
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 23:42
Сообщения: 697
Откуда: СПб
Имя: Олег
Мне пока хватает Триангла. Купил к нему дополнительные алмазные бруски. Очень нравится простота и эффективность. На алмазных - сформировал РК на нужный угол (либо переточил поврежденную РК), затем на керамических довёл до нужного состояния.... За одно - тренировка координации и медитация...... :D Ничего не надо зажимать... всегда готов к работе.
п.с. Думается мне, что равномерные заточные движения попеременно с обеих сторон РК полезнее для клинка (симметричного), чем сначала одну сторону, а после другую точить.

_________________
Если вы не создаете причину, то не имеете последствий... (с) Шестой Патриарх


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Andrzej
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Вс фев 05, 2012 21:25 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Сообщения: 2538
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Имя: Андрей
momotych писал(а):
п.с. Думается мне, что равномерные заточные движения попеременно с обеих сторон РК полезнее для клинка (симметричного), чем сначала одну сторону, а после другую точить.

вот это сомнительно...

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Пересмешник
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Вс фев 05, 2012 21:27 
Maxim писал(а):
Пересмешник
Заусенец снимают ультрафайнами и т.д. вплоть до ремня, но можно обойтись и камнями типа арканзаса, основное - это время и деликатный съём без нажима. Финиш делать р.к. не вперёд, а назад. Купите полный набор алмазов для своего ДМТ и медитируйте не спеша.

У меня в наборе есть ультрафайн,зеленый,или это не он?
"р.к. не вперёд, а назад." вот это буду пробовать..


Вернуться к началу
  
 
Дмитрий Колотов
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Вс фев 05, 2012 21:54 
momotych писал(а):
Думается мне, что равномерные заточные движения попеременно с обеих сторон РК полезнее для клинка (симметричного), чем сначала одну сторону, а после другую точить.

Согласен. И ещё, в самом конце снимаю заусенец под большим углом, чем затачивал.


Вернуться к началу
  
 
Andrzej
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Вс фев 05, 2012 21:57 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Сообщения: 2538
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Имя: Андрей
как-бы так:
- уменьшая зернистость камня - уменьшаем размер заусенца
- окончательно убираем заусенец при финише на керамике "под большим углом, чем затачивал"

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
momotych
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Пн фев 06, 2012 0:21 
Не в сети
ножеман
ножеман
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 23:42
Сообщения: 697
Откуда: СПб
Имя: Олег
Да. Типа микро-подвод получаем.

_________________
Если вы не создаете причину, то не имеете последствий... (с) Шестой Патриарх


Вернуться к началу
 Профиль  
 
momotych
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Пн фев 06, 2012 0:23 
Не в сети
ножеман
ножеман
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 23:42
Сообщения: 697
Откуда: СПб
Имя: Олег
Andrzej писал(а):
momotych писал(а):
п.с. Думается мне, что равномерные заточные движения попеременно с обеих сторон РК полезнее для клинка (симметричного), чем сначала одну сторону, а после другую точить.

вот это сомнительно...


А почему сомнительно? Может я чего упускаю из рассмотрения? :oops:

_________________
Если вы не создаете причину, то не имеете последствий... (с) Шестой Патриарх


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Andrzej
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Пн фев 06, 2012 0:48 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Сообщения: 2538
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Имя: Андрей
сомнительно не в том плане, что лучше или хуже. а в плане что практически всё равно. типа одинаково.
задача - добиться желаемого уровня остроты. и некоторое количество "лишних" проходов по одной из сторон погоды не делает.
при большом желании - можно вести счет на одну и другую стороны. :)

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
momotych
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Пн фев 06, 2012 1:06 
Не в сети
ножеман
ножеман
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 23:42
Сообщения: 697
Откуда: СПб
Имя: Олег
Просто у меня, при заточке на камне, не получается выдерживать одинаковые углы на обеих сторонах РК. Ну и с заусенцем по-моему проще обстоит дело, когда его на Триангловых брусках попеременно с разных сторон ровняют и загибают........ :) Он в конце уже сам истончается и уходит...

_________________
Если вы не создаете причину, то не имеете последствий... (с) Шестой Патриарх


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Andrzej
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Пн фев 06, 2012 1:14 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Сообщения: 2538
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Имя: Андрей
ну я имел в виду - набор Лански.
Там угол четко выдерживается.
а на руками на камнях у меня (из-за малой сноровки) не так хорошо получается точить.

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Kaldun
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Пн фев 06, 2012 13:25 
Ну на триангле то тоже и рука дрогнет и кисть трудно одинаково справа налево переводить без потери вертикальности...А заусенец - может быть, но его реально не ощущается после заточки.


Вернуться к началу
  
 
Iskander
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Пн фев 06, 2012 15:18 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 0:56
Сообщения: 2305
Откуда: Эстония
Имя: Александер
Kaldun писал(а):
Ну на триангле то тоже и рука дрогнет и кисть трудно одинаково справа налево переводить без потери вертикальности

Да ладно! :wink: А если парвую правой рукой а левую левой рукой? :mrgreen:

_________________
Общайся с теми, кто сделает тебя лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Kaldun
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Пн фев 06, 2012 16:33 
Iskander писал(а):
Да ладно! :wink: А если парвую правой рукой а левую левой рукой? :mrgreen:


Александр, это вообще практически невозможно - можно со стула упасть :D :D :D


Вернуться к началу
  
 
Дмитрий Колотов
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Пн фев 06, 2012 17:09 
В своё время экспериментировал. Точил вначале одну режущую грань, до образования заусенца по всей длине РК, затем вторую. Довёл свои кухонники до абсурда. Одна режущая грань шире другой в полтора - два раза. Это лет за пять подточек и правок. Потом исправлял.
Теперь делаю как Олег Момотуч, попеременно каждую режущую грань.


Вернуться к началу
  
 
momotych
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Вт фев 07, 2012 11:00 
Не в сети
ножеман
ножеман
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 23:42
Сообщения: 697
Откуда: СПб
Имя: Олег
Дмитрий Колотов писал(а):
..... попеременно каждую режущую грань.



Ага, и в мультиках настоящие разбойники и пираты всегда точат свои ножи правильно : ВЖИК - вжик!............ :D

_________________
Если вы не создаете причину, то не имеете последствий... (с) Шестой Патриарх


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Letsgo
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Вт фев 07, 2012 14:21 
Чет я не улавливаю разницу.. точить сразу одну сторону или попеременно на один угол, теоретически разницы быть не должно, что так что так до заусенца. А практически если на бруске..то просто человек не робот и одну сторону точит ни так как другую, за пять лет разница и выявилась. Бывает спуски изначально не симметричные, сразу не оч заметно, а потом больше и больше.. это можно выравнить сразу.. больше сточить узкую сторону. Да и потом можно подравнивать, точить больше где узко, а вообще по моему на рез это не влияет. Имхо.


Вернуться к началу
  
 
Дмитрий Колотов
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Ср фев 08, 2012 18:31 
Letsgo
Сначала одну режущую грань, потом вторую, в результате - асиметрия.
Попеременно каждую режущую грань, в результате - симетрия.
На рез не влияет, согласен, или не очень сильно влияет, но... когда переворачиваю клинок РК вверх и смотрю на него сверху в низ, то явно вижу по центру он или смещён, весь смещён или только центр, или только у пяты, или только на кончике. Мелочь, а не приятно, поэтому и выработал с годами навык точить режущие грани по очереди.


Вернуться к началу
  
 
Letsgo
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Ср фев 08, 2012 23:52 
Щас понял.. тогда можно начинать один раз с одной грани, а другой с другой, если сразу точить. Я и так и так делаю, по настроению. Если сразу одну грань, то вроде быстрее.


Вернуться к началу
  
 
Andrzej
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2012 9:11 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Сообщения: 2538
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Имя: Андрей
осталось только поговорить о контроле равномерности усилия на обе грани РК при заточке :)

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Дмитрий Колотов
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2012 17:58 
Кстати, смех смехом, но это интересно. Как грамотно точить? На зерно или от зерна? От пяты к кончику или от кончика к пяте? Вдоль РК или поперёк РК? Давить на камни или не давить? Поочерёдно каждую сторону или вначале полностью одну сторону, потом полностью вторую сторону? Ну и т. д. Тема бесконечная.


Вернуться к началу
  
 
Letsgo
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2012 18:46 
Я вообще иногда точу держа нож в одной руке и брусок в другой, вожу вдоль, до заусенца, а доводка потом так же но круговыми движениями или обычным способом поперек клинка. А если надо быстро, то обычным способом поперек от пяты к острию. Важный момент в том, что чем меньше сведение рк, тем проще нож правится и точется, где то 0.2-0.3мм то что надо, а если еще спуски высокие прямые или вогнутые при адекватной толщине клина, то вообще таким ножом приятно пользоваться, править легко, заточку держит хорошо, т.к можно задавать чуть больший угол чем обычно, и режет хорошо. Геометрия важная вещь. Если производитель не выбрал сразу лишний металл на станке, будешь все это потом точить ручками ни один год.


Вернуться к началу
  
 
Volkhov
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2012 21:00 
Дмитрий Колотов писал(а):
Кстати, смех смехом, но это интересно. Как грамотно точить? На зерно или от зерна? От пяты к кончику или от кончика к пяте? Вдоль РК или поперёк РК? Давить на камни или не давить? Поочерёдно каждую сторону или вначале полностью одну сторону, потом полностью вторую сторону? Ну и т. д. Тема бесконечная.

В номернах "Прореза" за недавнее время ,публиковали купон ,на основательный труд о заточке.И сумма пустяковая в принципе,но я от лени своей не заказал...Автор там конечно для кого то спорный,но обогатить себя принципами.можно,страниц много.


Вернуться к началу
  
 
Дмитрий Колотов
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2012 22:29 
У меня есть эта книга Сергея Митина, но... как я уже написал, тема вечная...


Вернуться к началу
  
 
Maxim
 Заголовок сообщения: Re: нужно мнение знатоков
СообщениеДобавлено: Вс фев 12, 2012 11:47 
Дмитрий Колотов
Давить не надо (это указание дано даже при работе напильником и пилой) - убьёте камень, поперёк или вдоль - разница есть: косу правят вдоль, булаты тоже вроде бы вдоль; а так, поперёк, лучше - дольше держит кромку, чем вдоль (исключая ультра тонкое сведение и заточку на очень малый угол(коса)), точить кромкой вперёд, финиш - обухом вперёд. Это рекомендации, кажется, всех изданий разных лет :) .


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 2 из 3
 [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 58


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
www.copyright.ru
Объявления Advertisement Management. Перевод от FladeX.