Knife Life

Всем привет!
Речь идёт о фабричных ножах отечественного и зарубежного производства. На кой их на фабрике затачивают? Даже если с виду всё отлично, то потом, в процессе эксплуатации, вылезают "касяки", а при правке, подточке, заточке приходится полностью перетачивать.
С уважением, Дмитрий Колотов.

Э-э-э... Ну чтоб резали, очевидно?

Согласен с Олегом
Ну и потом, медитация с заточкой - удел небольшой прослойки ножеманов. Обычному пользователю нахрен не нужен изначально тупой нож, пусть даже и суперкачественный. Потому что изделие принято покупать в магазине готовым к использованию (за редкими исключениями). Будет не заточен - не купят.
Да и потом я плохо себе представляю, как это - покупаю я, например, себензу (милитари, бенчик какой-нибудь) - и бац, он тупой. И брусок к нему прилагается с письмом от производителя "мы не знаем, какая заточка для вас предпочтительна, поэтому дали вам возможность заточить нож самостоятельно"....

Нож-это не автомобиль советсктго производства, который продавался в виде конструктора "Сделай Сам"

Всё верно, согласен, но... по мне так лучше что-бы вообще никакой заточки не было, чем такая как у производителей ножей. Последние девайсы довёдшие меня до истерики это Звилинг Хенкельс. Не ожидал я от них такой свиньи.

Ну не знаю, зачем перетачивать новый, хорошо заточенный нож. Когда я купил Fox 131, заточка была отличная, за почти год использования на природе (ну там мяска нарезать, веток в костер нарубить) рк пострадала вообще незначительно, слегка поправил ее тонким брусочком, и нож опять стал как новый. Викс тоже заточен хорошо, еще ни разу не правил, хотя и по работе приходилось юзать, провода чистить и резать и т.д.

vintick, да я их сразу и не перетачиваю. Как вы, вначале использую по назначению, а уж потом правлю. Правда, как правило, при первой же правке вылизают все фабричные касяки, поэтому приходится точить или даже перетачивать.
Если фабричную заточку оценивать по пятибальной системе, где единица - это отвратительно, двойка - плохо, тройка - удовлетворительно, четвёрка - хорошо, а пятёрка - отлично, то пятёрка и четвёрка мне никогда не попадались. Самое лучшое, что я покупал - это тройка (удовлетворительно). Из таких отличившихся могу назвать:
- Викс
- Венгер
- Муру из Швеции

Мне много с фабричной заточкой приносят, всякого насмотрелся. Правда, критерии остроты у каждого разные. Но в большинстве случаев фабичная заточка действительно оставляет желать лучшего.

Если Вы определились со своим собственным видением ножа(углы заточки,марки сталей,материалы рукоятей и ножен/чехлов,длина/толщина/вес,спуски,долы и т.д.),имеете практический опыт в "районах применения",а руки растут из нужного места- не заморачивайтесь исходным состоянием! Нож "лег" Вам в руку? Не устраивает угол...И только-то? Переточите и не забивайте себе мозг! В большинстве случаев процессы ковки/изготовления рукояти/сборки/шитья ножен/и т.д. разделены и выполняются разными людьми...И не факт,что если острота клина не разделяет пополам предметы одним только звучанием этого слова,то обязателен вывод:нож плох...

Здравствуйте prividenie!
Добро пожаловать на форум!
Большое спасибо за коментарий! Вы всё так точно и подробно написали, мне сразу стало всё понятно и как-то полегчало что ли... Ещё раз спасибо!

И вам Здравствуйте! А "Добро пожаловать"- это ироничное "Вход воспрещен"? ))) Подарок приобретен? С клипсой определились? А полегчало- так это хорошо! Просто замечательно!

prividenie, вы первый пост в этой теме читали? По вашему ваш пост соответствует моему?
Речь о том, что фабриканты не качественно выводят режущие грани. По мне так пусть выводят спуски и на этом останавливаются. Режущие грани я сам выведу.
Речь не о том, что меня не устраивает угол заточки, а о том, что они даже угол выдержать не могут. У пяты может быть меньший угол, а на кончике больше или наоборот. Угол может быть выдержан по всей длине, но правая режущая грань под меньший угол, а левая под больший или наоборот. Угол может быть выдержан по всей длине, но иметь "провал" в середине клинка, ну и т. д.
Если вам нравится сразу или почти сразу после покупки перетачивать нож, то либо вы мало их в жизни перетачивали, либо вам это действительно нравится.
Если вам нравится за 20 - 200 $ получать нож с кривой заточкой, то... я даже не знаю... мне например не нравится.
Как то так.

Конечно,соответствует! Как и все остальные,в том числе и посты с объявлениями о предоставлении платных услуг! Что-то не устраивает в исходном варианте? Отправьте на сайт производителя претензию! Они,надеюсь,рассмотрят.И,может быть даже извинятся! А если совесть их пробьет- предложат прислать приобретенный образец.А если совсем их торкнет- пришлют взамен ОХРЕНЕННО наточенный нож! В самом инопланетном варианте- предложат вакансию точильщика...А я,что я? Я буду максимально подготовлен к покупке,опыт позволяет( именно в переточке),да и действительно- мне нравится иметь качественно наточенные ножи!

У нас "Добро пожаловать" - это просто вежливый вариант "здрасьте"

Приветствую на форуме! Располагайтесь

Спасибо! В качестве свидетельства о благих намерениях с собой для всех вопрос: что причиной ЭТОМУ? Неужели фабричная неумелая заточка? )))

нет, это особая магия изготовителя. Вот знаменитая картинка:

Что-то я не пойму... это что???...это вы к чему???...

Тема очень актуальна!
Только Wenger точит свои ножи идеально на заводе. Спайдерко тоже, но только не китайские. Кершау тоже хорошо, но тоже только из америки. Иногда бывает, вроде нож из коробки острый, но молниеносно тупится, хотя сталь не самая плохая. Мой венгер из коробки не брил, но оставался острым больше трех лет. После этого был слегка исправлен и прослужил еще два года до первой заточки по "полной программе". И сегодня он все еще острый. А свой бёрд кара кара 2 я дотачивал на второй день после покупки. Кершау из китая продержался месяц.

А вот и правда, зачем они их точат? Чтобы пользоваться "из коробки"? Так не всегда даже это получается... Автор темы приводит вполне яркие примеры: несимметричность заточки, дефекты рк и прочие ужасы. Причем все это может быть даже у именитых производителей. У меня не так много дорогих ножей, но в руках подержал много. И микротеки тоже. Так вот, даже они очень далеки от идеала. Я точу ножи сначала грубо на карбиде, потом на керамике, после чего использую японский водный камень на 800. Мне этого хватает, чтобы ножи резали бумагу на весу (те у кого геометрия позволяет), но они не бреют. Зато такая заточка держится долго. И это всегда, всегда!, лучше заводской заточки.

Парадокс.

_________________
Чем дороже нож, тем выше полка на которой он лежит

ameno приветствую!
Добро пожаловать на форум!
Наблюдал вас на "Клинке..." с пулемётной лентой из Мур на поясе. Поделитесь пожалуйста впечатлением от фабричной заточки Рокстидов.

Дмитрий Колотов
Вы меня с кем-то спутали)

Что касается Рокстид... Это как раз профи заточки. В руках не держал, но их философия мне по душе. Надо очень сильно заморочиться, чтобы так же наточить нож самому.
http://guns.allzip.org/topic/224/935410.html#p35

_________________
Чем дороже нож, тем выше полка на которой он лежит

ameno
меня слово "ПАРАДОКС" смутило. Я его за подпись принял.

_________________
Чем дороже нож, тем выше полка на которой он лежит

Ребят вопрос о заводской заточке не так прост как кажется...
Не заточенный нож, и ножом то назвать сложно, РК зачастую не идеальна это верно, далее уже подвод и в принципе нож для 99% острый и им реально можно работать.
Я к примеру на своих рабочих ножах давно уже не парюсь насчет того что рк с разных сторон может быть немного не семметричной, главное чтобы заточка была доведена тщательно а не только для того чтобы блестела - большинство пользователей ножей считают что если РК в зеркало - соответственно нож острый и классно заточен - как показывает практика - совершенно все наоборот.
Сам точу ручками на водниках, процесс не быстрый, но зато стараюсь свести заусенец по максимуму и как следует финишировать не раз приходилось перетачивать ножи заточенный на станках, при том что РК задана симметрично и выведена в зеркало заусенец попросту не выведен - в итоге нож очень быстро садился при работе с более менее твердыми материалами.

Так что давайте определимся все же что нам надо от заточки и заточки заводской в частности, нормальный финиш и как следствие ожидаемая от стали стойкость РК или внешняя красота и блеск....

-FreeMan- давайте определимся...
Ну во первых РК может блестеть только на тупом ноже. На остром ноже РК блестеть не может. На остром ноже РК вообще не видно;
во вторых блестеть могут режущие грани;
в третьих про невыведеный заусенец никто и не писал. Писали про "пляшущий" угол заточки и несиметричные режущие грани;
в четвёртых много вы "пляшущих" углов заточки и несиметричных режущих граней на водниках переточите, прежде чем озвереете и откроете подобную тему на форуме?

Вот кстати, кухонные ножи почти все на заводе затачиваются отлично!

_________________
Чем дороже нож, тем выше полка на которой он лежит

Дмитрий Колотов
что-то вы перелукавили
РК есть РК
а подвод это уже иная песня...и не надо тут вводить двойных стандартов по режущей кромке...

заводская заточка для меня - как девиз: Вот до такой остроты можно заточить этот нож!

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)

Andrzej
Да уж повеселил! ))))))))

-FreeMan-, хорошо, давайте тогда в терминах определимся. Что по вашему такое рк (режущая кромка)?

Ну и на мой вопрос:

вы так и не ответили. Перефразирую. Какой зернистости самый грубый водник у вас есть? Можно на нём клинок переточить на меньший угол? Сколько это займёт времени?