Knife Life

Уважаемые любители ножей из С.-Петербурга!

Чувствую, что пришла пора и мне сказать о резке дюймового каната ножами Rocksted и
Kitano.
Я перетачивал Kitano, а не Rocksted по причине его полной «недееспособности». И не надо
Столь восторженно говорить про брэнд, про сталь, про её твердость. Да – ZDP! ДА – HRC 65!
Да, обкладки из ATS – 55, ну и что?! С той линзой, какая была на нём, он отказывался резать
что либо, кроме как принтерную бумагу, да и то на весу! Кстати, как только я взял его в руку,
мой психомаятник качнулся в прямо противоположную сторону, т.е. восторг сменился него-
дованием. Ну, да ладно, сказал я сам себе, главное – сталь, а ручку можно и переделать. Но не
тут- то было! От стали (ZDP), коей сейчас уделено так много внимания, я такого не ожидал!
Всё-таки HRC64-65 и 20% хрома - это что-то! Под что-то я имею в виду выкрашивание
(щербление) РК. Да, собственно Hitachi и скрывает её характеристики, одна из которых
важнейшая – ударная вязкость, а она у ZDP почти в 3 раза меньше, чем у ATS-34.
Пришлось пошевелить извилинами… В общем, последовательность заточки была такова:
алмазный надфиль, алмазный брусок, для хонигования финская шкурка Mirka. И все тип-топ!
Получилась рабочая линза. Далее устроил забег, то бишь соревнование между Kitano и
Lone Wolf (330V). Оба взяли по 80 барьеров из полудюймового каната. Потом идет изучение
РК «вооруженным глазом». У Wolfа она пострадала примерно раза в 1,5 больше. Дальше резать
Не стал, т.к. всё стало ясно – статус-кво будет сохраняться и в дальнейшем.
Мое мнение о ZDP: износостойкость, спору нет, конечно большая примерно на уровне 440V.
Агрессивность реза гораздо меньше, чем у высокованадиевых сталей от Crusible; прочность-
низкая, при заточке РК фрагментируется и выкрашивается – крайне неприятное свойство для
пользователя. Кстати, напильник имеет твердость немногим меньше, но никому и в голову
не придет делать из него нож. Тут я полностью согласен с Виктором Кузнецовым в том, что
твердость не есть главная и определяющая характеристика стали для ножа.
О Rocksted : исполнение приличное, но не соответствует формуле «цена-качество».
О предпочтениях: по крайней мере я солидарен с Вадимом Денисовым в том, что 440V –
Единственная и неповторимая , ну, в общем, «очи черные».
И напоследок для тех, кто любит «цифру» от Сэла Г. установка Catra.

440С - 360-400
VG10 – 500-510
S90V - 750
ZDP189-750
S125V-1200

За сим закругляюсь, с пламенным нержавеющим приветом Геннадий Максимович
Пермь, КЛН
P.S. Если возникнут вопросы по выше написанному или по ножам и сталям – то, ради Бога!
Мой адрес: RAM937@rambler.ru

Геннадий Максимович !
Буду краток .
Вы пишите ,что перетачивали нож Kitano, а не Rocksted по причине его полной «недееспособности». Надо сразу уточнить касательно
какого конкретного ножа Вы говорите . Ибо "нож Китано" ,это нож
который сделал мастер г-н Китано собственными руками . Именно
так их называют в народе . Но ! Ножи которые он делает сам -
полный космос !! Они режут фантастично СТРАШНО ! Стоят
весьма не дешего .
http://image.www.rakuten.co.jp/yamahide ... 08438.jpeg
Ножи , точнее некоторые его проэкты ножей,
делает компания Рокстид . Но они называются НЕ ножи Китано ,
а по моделям " Вайлднес Хантер" или " Битл " и т.д .
Есчо есть несколько моделей разработанных г-ном Китано и выпускаемых Джи-Сакай . Это модели "Алтимейд 2" "Алтимейд 3".
Но исполнение Джи-Сакай как то не на высоте .
Недавно в Москве была выставка "Оружие и Охота " . Там были
и г-н Китано и представитель Рокстид г-н Ханада . Ханада резал
канат все четыре дня ! Одним и темже ножом . Получился вемьма приличный пакет " отходов" . Можно было попробывать самому
порезать канат . Восемьдесят резов о которых Вы пишите
для ножей Рокстид из ЗДПшки это чепуха полная . Легко с !
Но да что говорить , все кто был на выставке все сами видели .
Далее , хитачи ничего не скрывает . Размер у компании слишком
большой для такого . Каталог на японском по ЗДПшке получить легко .
Причем на самом каталоге как бы для рекламы фото ножей мастера
Китано .
Установка Catra тэстирует не только сталь из которой сделан нож ,
но и гуометрию оного . Результаты Catra у Рокстида будут весной .

[quote="Zipangu"]Геннадий Максимович !
Недавно в Москве была выставка "Оружие и Охота " . Там были
и г-н Китано и представитель Рокстид г-н Ханада . Ханада резал
канат все четыре дня ! Одним и темже ножом . Получился вемьма приличный пакет " отходов" . Можно было попробывать самому
порезать канат . quote]

Резал так же как на ролике вложенном здесь?

1.резал все четыре дня - не определенно как то
я и неделю могу резать канат и больше если с хорошими перерывами и не торопясь

Буссе своими ножами тоже веревки целыми днями режет

Ну Вам прям не угодиш !
Ханада резал с перекурами и давящим резом * как на ролике
Единственное что прикольно , то что давящий рез который пробывали
сделать своими острыми ножиками некоторые посетители почемуто не получался .

Кстате чтобы не быть "пустозвоном" попробую прикрепить сканы
каталога Хитачи
ЭТО НЕ СЕКРЕТ .
НИКТО НИЧЕГО НЕ СКРЫВАЕТ





Буссе - Зеро таларанс Ну ну ... Знаем откуда ноги растут

что-то я не понял намёка, можете объяснить?

да-да я тоже не понял намека.

от зеро толеранс до буссе как от рокстед до ферман.

зеро толеранс от буссе
http://homepage.mac.com/zombiekiller/badmojo/zt.html
и обратите внимание какой тип спусков делает Буссе
asymmetric convex edge
кстате тэсты вот
http://www.physics.mun.ca/~sstamp/knives/busse_bm.html

чего то эта зеротолеранс и та зеротолеранс, которая складни выпускает непохожи друг на друга. чего то я не состыкую никак

и причем тут тесты клифа стампа к рокстеду? - он о буссе довольно хорошего мнения, но не имеет мнения о Рокстеде

Ну дык и у нас не получилось.
А вот теперь - спасибо за разъяснения, всё стало понятно - чтоб Рокстед канат резал, надобно приобретать вместе с ножом в комплекте мини-клон г-на Ханады и всюду водить его с собою на верёвочке; абы носить в кармане.
А то - не получится...

ну можно сшить чехольчик

для Grossfater Muller
Моя цитата
Ханада резал с перекурами и давящим резом * как на ролике
Единственное что прикольно , то что давящий рез который пробывали
сделать своими острыми ножиками некоторые посетители почемуто не получался
Замечу ,что ключевое слово своими острыми ножиками
Т.е ножиками Рокстид у них все получалось , а своими "принесенными" нет . "Всё"- это имеется ввиду давящий рез каната .
На что вы пишите
Ну дык и у нас не получилось.
А вот теперь - спасибо за разъяснения, всё стало понятно - чтоб Рокстед канат резал, надобно приобретать вместе с ножом в комплекте мини-клон г-на Ханады и всюду водить его с собою на верёвочке; абы носить в кармане.
А то - не получится...

Ну и в чем юмор ?

Ну дык Гроссфатер тоже же канат не пальцем давил, а рокстедом!
у него не получилось.

видимо нужна тут какая то школа реза или еще черти знает что.

получается так:
1.резать надо как покажет г-н.Ханада
2. на заточку лучше отправлять в Японию, а то сам сделаешь уже не понятно что.
3. ну и стоит немеряно.

asi
Я думаю ,что тут дело в другом . Вопрос весь в том , где или у кого ,
г-да преобрели сей дорогостоясчий дивайс . Это я к тому , что может
быть так ,что ножик УБИЛИ , а потом продали . Даже если в магазине
нож был куплен , есть вероятность того ,что продавцы с ножиком
"поигрались "
И получается вот такая конителька .
П.С
Если конечно это вообсче кому то надо . То дайте название
модели и номер "мертвого" экземпляра . Фото какое оно сейчас .
Магазин где преобрели .
Я попробую написать в Рокстид ,может они согласятся все
переделать . Но отсылать прейдется в Джапан .

очень замечательное и дельное предложение. потому что такая ситуация могла иметь дело

но вроде как в тех тестах рокстед брался не просто в первом попавшемся магазине.

но на эти вопросы ответит скорее представители Пермского клуба.

Г-н Зипангу, про то, что кто-то ещё, помимо г-на Ханады, пытался резать канат Рокстедом, в вашей цитате не упоминается.
Только сейчас выяснилось, что принесённые Рокстеды были.
Мне это представляется несколько странным.
Изыскания же вами юмористического зерна в моём постинге, вижу, могут занять достаточно долгий срок - потому отдалимся на время от данной темы.
Что же до прочего - а именно, до места приобретения ножа - то брали его в Москве, в фирменном магазине Кацуми в Петровском, ежели память не изменяет, переулке.
Кстати, хотел бы отметить величайшее уважение сотрудников данного магазина к предлагаемой ими продукции - все образцы извлекались на свет Божий с величайшей осторожностью и не иначе, как в белых перчатках.
Отрадное зрелище.
Так что ни о какой "убитости" клинка, полагаю, речи быть не может - нож был в отличном состоянии.
Наш тест на канате не оставил на Рокстеде никаких следов (ни на РК, ни на покрытии). Представители магазина после тщательнейшего осмотра приняли его назад без каких-либо претензий.

Полагаю, мне следует внести окончательную ясность в этот вопрос.
Я не имею ни малейших претензий ни к качеству заточки, ни к общему качеству изготовления данного ножа.
Повторяю, г-н Зипанго, специально для вас:

Ножи с заводской линзовидной заточкой (Fallkniven и Kitano) оказались в явных аутсайдерах (1-2 реза) - лезвие попросту "затиралось" волокноми каната и не шло вглубь. Также и полноразмерный Katz, прекрасно показавший себя прошедшим летом при рубке точно такого же каната, в резе не показал себя никак - сказывается большая толщина лезвия за РК.
При РЕЗКЕ каната ножи с линзовидной (и схожих типов) формой спусков себя показали плохо.

Понимаете?
При резке (резке, а не "продавливании") лезвие с профилем сложной формы застревает в плотной среде.
У нас в Перми ножом принято резать.
Режем мы, взявшись рабочей рукою за рукоять, НЕ НАДАВЛИВАЯ второй рукой на клинок.

Вы же сами писали:
"Китано делает ножи уже сорок лет . И что ножи которые о делает по форме сходны с самыми известными японскими
мечями . И линзовидная заточка это Хамагури-ха , о которой
все японции восторгаются уже не одно поколение ."

Заточка меча предназначена для РУБЯЩИХ движений.
Мечом - рубят (хотя, конечно, и колют тоже).
Насколько я понимаю, нажимая второй рукой на клинок при расчленении каната, г-н Ханада имитирует условия, характерные именно для рубки.
А мы - резали.
Уф.

действительно уф!
вот меня тоже смутил именно пунктик о том, что заточка повторяет заточку на мечах - ножи и мечи все таки же разное предназначение имеют?

Ну, японцы же восторгаются.
Значит, и мы должны - всенепременно-с.
Впрочем, что характерно - те же самые японцы на ножах, действительно предназначенных для работы, для реза (кухонных, охотничьих) почему-то применяют совсем другой профиль клинка...
Насчёт номера упомянутого Рокстеда:

странно, конечно, "складной ЕДЦ нож для рубки"
для рубки я бы мачете использовал.

вон клиф тот самый стамп ножиками от буссе и фермана бетон рубит - ну так там не приходится говорить о складных, которые в кармане умещаются.

а складным для рубки получается и не порубить и не порезать?

Ну, полагаю, им с великолепным хладнокровием - и очень красиво - можно будет срезать ярлычок с хороших брэндовых швейцарских часов.

Вы хотели сказать срубить

Ну, если ярлычок будет на пеньковом канате...

Бу-га-га Хорошо сказано!

Кстати, насчет Рокстеда. Кто мне пояснит - что за дырка у них на клинке непонятная? Для чего предназначена?

Насколько я помню, на ноже было выбито G/Sakai , а на другой стороне Kitano EDGE.
Очевидно , это как раз та модель, которая , выражаясь вашим же языком, « не на высоте».
Это во-первых.
Во вторых, не ставьте себя в неловкое положение такими эпитетами, как «фантастически
Страшно». По меньшей мере это настораживает.
В третьих, я ведь писал, было достаточно 80 резов, чтобы понять, как режет сталь. Весьма
недурно, но я то ведь писал о другом О ХРУПКОСТИ материала!!!
Если можете, то ответьте, почему никому в голову не придет поставить на складник
керамику?
НЕ РЖАВЕЕТ 100% ! HRC 90 против каких-то 65.
Г-н Ханада «резал» бы им от выставки до выставки, а не каких-нибудь 4 дня!
Геннадий Максимович.

Бокер ставит.

керамика на складнях стоит. бокеры ставят.

дырка на клинке - вставлять приспособу для заточки клинка для получения хитрой РК, котоорая хитро рубит

2 asi Сенькс
А как сия приспособа выглядит, никто не в курсе?

это надо спрашивать у аффторофф