Knife Life

Я их ждал,а они не пришли.Впервые в своей жизни я ждал их с нетерпением и охотою хотя терпеть их не могу.Я их ТАК ждал,а они не пришли.Раньше они всегда первый раз приходили в конце ноября,а сейчас когда захотят,могут и в феврале прийти.Впервые в своей жизни я нашёл в них отраду,а до этого было сплошное мучение.Я их ТАК ждал,а они.....Так всегда бывает.Синоптики обещали сорокаградусные морозы как раз на Новый год,может они не знали про это и поэтому не пришли.Я очень ответственно подготовился к ним,наточил ножи до зеркального блеска,подготовил тестовый материал,а они...Эх,невезуха.Придётся проводить тест при -30.
Это конечно не так круто но ждать следующего раза неразумно,вдруг они опять не придут,глобальное потепление как никак(будь он проклят этот научно-технический прогресс).Намедни было у нас -35 с ветром(это полный писец,и как тут люди живут) но я ждал именно их,а они....Обидно,досадно,но что поделать,Ладно....Обойдёмся без них.Хотя с ними было бы круче.Так и хочется спеть:
(протяжно,гундосым голосом,на мотив известной песни
"...а я так ждал,надеелся и верил
что затрещат они сейчас у нас
и я пойду убью РК на дереве
что затрещат они сейчас у нас
и я пойду убью РК на дереве..."

1.Дамаск Архангельского угол РК 34-38 тв. 63HRC
2.S90V угол РК 34-38 тв. 60HRC
3. Форумный Грип S30V угол РК 34-38 тв.60HRC
4.Кершав RAM Сэндвик 14C26N угол РК 34-38 тв. ХЗ

Строгал ранет,заметно твёрже и тяжелее берёзы,при этом промокший и замерзший,и бамбук.Бамбук сухой но тоже замерзший,строгал его поперёк волокон,под разным углом,строгание вдоль волокон не даёт ощутимой нагрузки на РК.
Все ножи заточены одинаково,финиш наждачка 3М на 2000 грит и паста ГОИ.Дамаск оказался острее всех,брил волосы без хруста без дёргания.Грип чуть похуже.S90V и Кершав ещё хуже,уже с хрустом и дёрганием.

Вначале строгал ранет.При больших усилиях во время строгания трудно уловить кто агресивнее,мне показалось что примерно одинаково.После строгания осмотр РК в 10 кратную лупу.

Грип - 3 еле видных микроскола.
Дамаск - тоже самое,но на дамаске один микроскол больше размером.
S90V и Кершав микросколы по всей РК,причём у Кершав сколы крупнее.РК похожа на микросеррейтор,впадинки круглые а зубцы прямоугольные.
Грип и Дамаск сносно бреют и влёт режут бумагу.
S90V и Кершав с трудом бреют и с лохмотьями режут бумагу.

Далее строгал бамбук.Вот тут мне показалось что дамаск грызёт бамбук агресивнее чем Грип.После строгания осмотр в лупу.
Грип без изменений.
Дамаск плюс 2 еле видных микроскола.
S90V и Кершав.Зубцы микросеррейтора замялись и РК стала прямой при виде с боку.
Грип и дамаск бреют,дамаск лучше
S90V и Кершав не бреют,только режут бумагу с лохмотьями.

Напоследок решил РК совсем убить.Поставил нож вот так и со всей силой стал проворачивать вправо влево по 10 раз,ну и кончиками в дереве поковырялся.



Грип и дамаск без изменений.Дамаск с хрустом и дёрганием но вполне уверено бреет.Грип хуже но тоже бреет.

S90V и Кершав.Образовались сколы по всей РК,видно невооружённым глазом.РК убита.

Резюме.S30V и дамаск - неплохие результаты.Дамаск при такой твёрдости показал очень наплохую прочность РК.Если дамаск закалить на 60 ед. то прочность РК будет феноменальная и точится будет легче,отличный материал для аутдор ножа.

S90V вроде как правильно себя ведёт,всётаки угля немеряно и хрома хватает что в свою очередь отрицательно сказывается и на упругости и на прочности.
14C26N полное разочарование.Режет агресивно но вот прочность совсем никуда.

Часть 2

Они наконец то пришли.На термометре -40.Фотоаппарата в этот раз нету,но ведь «У нас джентельменам верят наслово»(с)

Я вот подумал.Тест модных порошков,крутых дамасков,азотистых Сэндвиков это конечно интересно.Но....Страшно далеки они от народа,а надо идти в народ.Пошли.Приходим и видим что в народе самыми распространеными ножами(кетайские кухонники не в счёт) являются ножи из быстрорезов.Но это самодел.А что там у нас из заводского ножестроения?Это конечно же Моры,в силу своей низкой цены.Ну вот и определили участников.

Мора Фрост.Клипер.Углеродка .насколько я знаю типа нашей У10
Сведение 0,1-0,15мм угол РК 34-36

Мора Фрост. Викинг.Нержа Сэндвик 12С27 типа нашей 65Х13

Полотно для распила рельсов.Вроде как быстрорез Р6М5 типа ихней М2.Сведение 0,3-0,35 угол РК 32-34



Все ножи заточены одинаково,фаски зеркалят(о,новый термин придумал) .Финиш наждачка 3М 2000 грит и паста ГОИ.

Строгание промокшего и замёрзшего ранета.

Мора Фрост.Углеродка.Осмотр в 10 кратную лупу.
На самой нагруженой части(от рукояти до середины лезвия) 2 микроскола и 2 микрозамина.Ближе к закруглению один видный невооружённым глазм скол,шириной 0,6мми глубиной0,1мм.

Мора фрост.Нержа.
На первой части лезвия(от рукояти до середины) непонятные еле видные повреждения которые выглядят в лупу как неровности по сравнению с свежезаточеной РК.

Быстрорез.
На первой полповине лезаия два еле различимых в лупу микроскола.


Строгание бамбука поперёк волокон,под разным углом.
Осмотр в 10 кратную лупу.
Мора углеродка.
В первой части лезвия два больших скола. Один шириной 1мм и глубиной 0,4мм,второй 0,6 и 0,2 соответственно..Плюс два небольших но видных без лупы,плюс 5 микросколов видных в лупу.Плюс непонятные еле видные повреждения которые выглядят в лупу как неровности по сравнению с свежезаточеной РК.

Мора нержа.
5 маааленьких но видных без лупы заминов разной величины в первой части РК и 3 побольше во второй. Плюс непонятные еле видные повреждения которые выглядят в лупу как неровности по сравнению с свежезаточеной РК.

Быстрорез.
Один еле видный без лупы микроскол,и один видный с лупой. Плюс непонятные еле видные повреждения которые выглядят в лупу как неровности по сравнению с свежезаточеной РК.
Вот это испытание


проходил только быстрорез,(Мор не стал добивать и так всё понятно),добавилось 3 еле видных в лупу микроскола.
После всего быстрорез кое как но всёже бреет.

Резюме.
Моры предсказуемо.Они никогда и не славились прочностью РК.Хотя в целом неплохо для ножей за 10 баксов при том что рез(на канате) у них на удивление вкусный и точатся легко особенно углеродка.Впрочем есть интересный факт «обычный» Сэндвик 12С27 оказался крепче своего собрата «голубых кровей» 14С26N в котором есть 0,08% азота.Хотя у Моры было преимущество – финский строй клинка,который как бы расклинивает стружку уменьшая при этом нагрузку на РК.

Быстрорез приятно удивил.Вот тебе и хрупкость и мыльный рез.Во первых пострадал меньше чем Моры,во вторых резал агрессивнее Мор.Ещё бы точился так же легко цены ему б небыло.

Часть 3

На термометре -37.

ЕДХ (Евлампий Дормидонтов Хантер) бывший Ллойд Пендлетон Хантер.
Сталь VG-1 твёрдость 58-60 HRC
Угол спусков 12 град
Угол РК 36-38
Сведение 0,4 мм

Финка Wood Jewel
Клинок Канкаанпаа Кованная инструментальная углеродка , 0,8 % угля и 0,1 ванадия твёрдость 58-60 HRC
Угол спусков 20 град
Угол РК 30-32 град
Сведение 0,1-0.15


Ножи заточены до бритья волос на предплечье.Фаски блестят но не зеркалят,потому что финиш заточки всего лишь на наждачке 1500 грит.

Строгание мерзлого ранета.
Осмотр в 10 кратную лупу.

ЕДХ - никаких явных повреждений,сколов,заминов,не заметно.Видно только что РК уже бывшая в употреблении,то есть не такая ровная как после заточки.
Финка – тоже самое.

Строгание бамбука,поперёк(под разным углом) волокон.

ЕДХ – от пятки до середины брюха замины,чередующиеся с уцелевшими участками РК.Невооружённым глазом это выглядит как тоненький несплошной заусенец при заточке.

Финка – 2 еле видных замина на прямой части клинка и 13 сколов,4 из которых еле видно невооружённым глазом,посередине брюха.

Резюме.VG-1 не плохо себя показала.Результаты теста совпали с результатами теста во второй части.Углеродка оказалась менее хладоустойчивой чем нержа.Хотя тут есть одно маленький нюанс.Угол РК на углеродке на 6 градусов меньше.В очередной раз понравилась агресивность VG-1.

Вот мне интересно,есть ли сталь которая при угле РК в 30 градусов и твёрдости 60 ед. абсолютно не пострадает в этом тесте?

Часть 4.

На термометре -40.

Ножи и тестовый материал у меня хранятся в кладовке а кладовка на улице,примыкает к дому но не отапливается.

Складник ЕКА.
Какая-то высокоуглеродистая премиум углеродка.
Финиш заточки наждачка 3М 2000 грит.Фаски слегка зеркалятУгол заточки 34-36 градусов.Бреет волосы с хрустом.

Складник ЕКА.Сэндвик 12С27.
Финиш заточки наждачка 3М 2000 грит.Фаски слегка зеркалятУгол заточки 34-36 градусов.Бреет волосы с хрустом.

Строгание ранета.

Осмотр в 10-кратную лупу.


Углеродка: по всей РК еле видные микросколы.Брить перестал.Но бумагу режет

Нержа: никаких явных повреждений,сколов,заминов,не заметно.Видно только что РК уже бывшая в употреблении,то есть не такая ровная как после заточки.

Строгание бамбука.

Углеродка:по всей РК образовался тонеький прерывающийся заусенец,который виден невооружённым глазом.Не бреет и бумагу рвёт.

Нержа:три еле видных в лупу микроскола.Не бреет но бумагу режет в лёт.

Вобщем всё подтвердилось.Нержа более хладостойкая чем углеродка.
Сэндвик от ЕКА подтвердил свою репутацию.Не зря его на ножевх форумах камрады хвалят.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Чего ждать, уж лучше при возможности повторить .

Так я и не жду,процесс идёт,как говорится.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Неужели тесты на хладностойкость ?
Это очень интересно, ибо толковой инфы , раз два и обчелся.

осталось дождаться минус 35 в других частях света

евлампий, спасибо за тест, люблю когда людям не сидится, не лежится, когда кто то, что то пытается исследовать, это ж так здорово! Ищите войлок - он в момент скажет правду об агрессивности реза и способности р.к. держать заточку....у меня он стал приорететным тестовым материалом - он и сучок, сучок понятное дело, как испытание на прочность р.к.....

евлампий
Сергей ! Переверни термометр . Будет как у меня . А тесты на теплостойкость не нужны ?

А здесь наоборот: мало углерода в ферите, соответственно и мала прочность матрицы.

Будем искать(с)
Мои наблюдения такие.Я изрезал наверное с пяток пар валенок.РК дествительно садится быстро,но нож ещё относиельно долго продолжает резать за счёт приложения большего усилия и количества движений,можно сказать что нож просто перепиливает войлок,и это возможно только благодаря тому что войлок на валенках очень плотный.На мягком войлоке волокна будут просто елозить за тупым ножом туда сюда,поэтому Вы абсолютно правы насчёт того что войлок нужен именно мягкий.
Насчёт каната.Мне кажется что на канате нюансы резучести лучше ощущаются.На войлоке я почти не чувствовал разницы в резе,а на канате с теми же ножами она явно чувствуется.

Кстати да, никто ведь до сих пор не додумался потестить ножи на теплостойкость.Дерзай Аркадий,будешь пионером,а вдруг что то откроется.

Ещё одно подтверждение того,что во всём дожна быть золотая середина.
Хотя я вот думаю может с заточкой что не так.Точил то я их одинаково,но Кершав получился самый тупой,волосы брил хуже всех.Но с другой стороны,чем тупее РК тем она толще,а раз толще значит прочнее.По хорошему с S90V и Кершавом повторить бы надо.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Крупноволокнистый мягкий войлок совсем ДРУГОЙ тестовый материал. Если войлок от валенок будет резать даже притуплёная р.к., то с мягким войл. этот номер не пройдёт, он моментально будет мяться и всячески препятствовать резу и несмотря на свою мягкость будет тупить р.к. просто зверски за счет толстой шерсти. Для выявления ху из ху, достаточно что бы р.к. порезала несколько десятков см., а для иной стали хватает и первых десяти...главное что бы все тестируемые р.к. были заточены на самом мелком абразиве, почти в зеркало.

Млин, ну всё. Г.М. достал своим войлоком Пошёл точить биллибонсовскую S90V и править углеродистую 15-см Мору. Пущу их в забег по войлоку. Ждите на этой неделе результатов испытаний, Выложу их в теме про вторые Поволжские найф-тесты
Евлампий, спасибо тебе отдельное. Очень интересный отчёт!

Точно!!!Я сразу и не сообразил,валенки то из тонкого волокна,подпушка,а войлок из ости,она более толстая и абразивная.

Да мы что,мы ничего.Мы просто ножики любим.
Валерий
Ты со своей попоной теперь,самый счастливый найфтестер в Росси,завидую,мне бы столько,ух я бы разошёлся.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Тсссс, главное, чтобы папа не прознал. Сейчас вот думаю, под каким мне предлогом в мою мастерскую проникнуть

Кстати у меня клиночек из S90V тоже от Олега,точнее заготовка калёная,клинок доводил(но так до конца и не довёл) сам.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Чем точил? У меня алмазов нет, есть лишь абразивы от Лански. Чую, лягу я на этой заточке...

Точилка DMT-Алигнер с алмазами.Если твёрдость как у меня 60 ед,то попотев справишся,а если 62 ед,то приношу свои соболезнования. Надо искать алмазы. А уж доводить керамикой.

У лански и алмазные камешки бывают.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

В курсе. Но их ругают все почти. Напыление говённое. Ладно. Буду шмурыгать тем, что есть. Главное при заточке кураж поймать под пиво, а таком состоянии мне пох время

Как бывший энеггетик , могу без всяких тестов сказать , что по теплостойкости нет равных 154СМ , которая создана не для ножей , а для лопаток газотурбинных установок .

А Кронидур для подшипников ГТД.

теперь надо тесты при повышенной температуре, в бане например. Резанье веников сырых и сухих, заодно и проверка на короззионную стойкость.

Ну, коли так, то можно узнать, какая сталька создана именно для ножей?
Кстати, а что можете сказать по той же Р18, как она насчет тепло...?

Геннадий Максимович
Специально для ножей японцы разработали VG-10 , что совсем не означает , что она оказалась супер-бупер .
По Р18 ничего не скажу , готов выслушать вас , если топикстартер не против

я бы хотел обратить внимание, что стругание в отличии от реза сильно зависит и от рукояти
и соотношенияч осей рк и рукояти
и от положения руки при стругании

поэтому боковые усилия которые возникают на РК могут быть совершенно разными.

Если говорить о ножах в том числе и промышленных, то у многих марок ст. в сфере применения эта специализация предусмотрена и оговорена, даже у той же 4Х13, а если говорить о марках разработанных в качестве только ножевых, то действительно окажется, что VG10 чуть ли не единственная...правда есть еще ATS55, но она не пошла...Р18 еще более теплостойкая нежели 154см, но это действительно уже другая тема.

Геннадий Максимович
Спасибо . Просто многократно участвовал в разборе аварий с " улетевшими " лопатками советского производства и видел , что делает с металлом длительное воздействие высоких температур ( не путать с баней и вениками )

Это так.Я строгал всяко разно,насколько хватало фантазии.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Как там, помните: "ВИП-сауна! Новая услуга! У нас теперь можно и помыться!"

Народ, в сауне ножи тестировать - это мысль. Господи, какая шикарная отмазка!

блин, как же тяжко в первое рабочее утро - без шуток, сидел, наверное, с минуту втыкал - что такое елевидные сколы? что такое каплевидные - понимаю, древовидные - понимаю, а вот елевидные? мда, новый год и обилие ёлок дают о себе знать

Не плохо получилось.. катит!

Это в 10 кратную лупу их еле видно,а невооружённым глазом вообще не видать.Вобщем "тридцатка" меня приятно удивила насчёт прочности РК.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)