Knife Life

Это нож с клинком из стали M390 с покрытием DLC, с рукоятью из черной G10

Подозреваю, что это новый Benchmade 710 из M390.
Собственно, марка стали во всем этом длинном предложении: M390
Сталь M390 это нержавеющая порошковая сталь с повышенной износостойкостью от австрийской компании Bohler-Uddeholm. В составе стали 1.9 % углерода, 20 % хрома, 1 % молибдена, 4 % ванадия, 0.6 % вольфрама.
Benchmade обещает твёрдость 60-62 единицы.

У меня лично пока нет ни одного ножа из M390 (пока), поэтому сказать что-то по личным ощущениям не могу.
Сталь новая, интересная, перспективная. И если обещания сдержат - очень хорошая может быть сталька, при правильной ТМО, конечно!

Читайте ТУТА, нет, правильней ЗДЕСЯ! http://www.knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=3845

_________________
Общайся с теми, кто сделает тебя лучше.

Спасибо Всем, помогли и дали исчерпывающую информацию.
но вопросы остались.
речь идет о http://www.knifeworks.com/Benchmade710A ... mited.aspx
есть возможность его заиметь, но .... имел пару раз дело с покрытием но не с DLC (это что?) и при активном использовании на рыбалке и охоте, может просто из за кривизны рук местами покрытие сходило (царапины, потертости), да и (60-62HRC) смущает.
Вот и думаю, что скажите???

Очень хорошая сталь M390 Состав есть тут: http://www.zknives.com/knives/steels/steelchart.php с покрытием (Зачем непонятно т.к. она коррозийностойкая).Ну,рукоять из G10 с нерж 410 фреймом.Пока писал,уже напостили)))

Как то пропустил эту тему...Если ещё интересно...ИМХО если на заточку клинка уходит больше времени, чем на его затупление, то ТМО фиговая.

Не бывает плохой или хорошей ТО(не правильная ТО - брак) бывает не подходящая для изделия или не верный выбор стали.

Если я всё правильно понимаю, то ТО - это закалка и отпуск. Ну ещё отжиг, но мы сейчас не про него. Так вот...опять же, если я всё правильно понимаю, то после закалки сталь максимально твёрдая, а потом её делают помягче с помощью отпуска. На выходе может получиться 55-60 единиц по Роквеллу. Я всё правильно понимаю или я заблуждаюсь?

Полностью солидарен!

ТО это комплекс прописаный для каждой стали.Если из необходимого комплекса ТО выкинуть одну операцию-ТО становится неграмотной\неправильной.Это не просто нагрев\охлаждение.Для некоторых сталей прописаны намного более сложные режимы.Вы стремитесь всё упростить.Зачем?Каков смысл вопросов?

Быстрорезы после закалки могут иметь меньшую твердость чем после отпуска,отпуск - процес неменее важный чем закалка.грубо говоря снимает напряжения возникшие при закалке и при низком отпуске в результате частичного распада мартенсита закалки образуется мартенсит отпуска, в котором присутствует перераспределение углерода с начальным образованием карбидов, при этом почти не снижается твердость и износостойкость но снижается хрупкость,это что касается низких отпусков применяемых в ножеделии,если еще грубее то зерно становится более мелким.

А вот интересно, например: Х12МФ с твёрдостью 58 или наоборот 62 - это брак?

термообработка Х12МФ............................................... HRC
Закалка 1000-1030 С, масло. Отпуск 200 С с выдержкой 1,5 ч. 63
Закалка 1000-1030 С, масло. Отпуск 300 С с выдержкой 1,5 ч. 61
Закалка 1000-1030 С, масло. Отпуск 400 С с выдержкой 1,5 ч. 60
Закалка 1000-1030 С, масло. Отпуск 500 С с выдержкой 1,5 ч. 60
Закалка 1000-1030 С, масло. Отпуск 550 С с выдержкой 1,5 ч. 52
Примерно так

А может быть такое, что твёрдость нормальная, а зерно крупное? Например 40Х13 с твёрдостью 55 единиц по Роквеллу, а зерно крупное. Другими словами, является ли твёрдость показателем качества? Например в умной книжке написано, что клинок из стали 110Х18 на выходе должен иметь твёрдость 58 единиц по Роквеллу, тогда мол всё ОК. И вот у меня допустим клинок из этой стали и твёрдость соответствующая, значит ли это, что всё хорошо или могут быть подводные камни?
Надеюсь понятно написал.

110х18 сложная сталь в работе,испортить можно на любом этапе,от ковки до отпуска.40х13 скорей всего отпуск не соответствующий раз зерно крупное.Твердость показателем качества не является так как выбирается под задачи изделия

быть может кто знает, что это "Blade Steel: CTS-XHP" ????

сорри, сам уже нашел ответ
"американская фирма Carpenter Technology's (CTS) запустила в производство 2 новые ножевые стали:
CTS-XHP powder steel: 1.6 carbon, 16 chromium, .5 manganese, .8 moly, .4 silicon, .45 vanadium, .35 Ni.
CTS-40CP powder steel: .95-1.2 carbon, 16-18 chromium, 1 manganese, .75 moly, 1 silicon, no vanadium."

Sebastian Pereyro
Состав интересный,а какие ножи из такой стали выпускают серийно.

Spyderco Manix 2 Foliage Green G-10, CTS-XHP Carpenter Steel
Spyderco Military Earth-Brown G-10 Handle Blade Steel: CTS-XHP (PRE-ORDER ONLY) на knifeworks увидел.
серийно это вряд ли, сталь новая, пока видел только Это.

CPM S110V тоже новой была,... и я повелся Думаю стоит выждать.

[quo

Ч

Тему не читал, так что...если точится хорошо, легко и при этом режет вкусно и долго, тогда с т.о. все тип топ, но тут дело такое, любая сталь это своего рода личность и со своим характером, так что каждую нужно рассматривать в отдельности....мелочи рулят.

[quo

Зная состав стали и твердость примерно можно...а если нож еще и от заслуживающего доверия производителя, то вероятность того, что все чики чики, возрастает в геом. прогрессии

Опять тема уползает , а жаль ... Подброшу поленце .
Тут была подтема о браке ТМО .Мое мнение : не должна нормальная ножевая сталь при нормальном угле РК крошиться при заточке и моментально заминаться при пользовании . Это две крайности брака ТМО . Все остальное , как здесь уже сказали ,определяется задачами , которые ставят перед ножами .Кухонники предпочитаю с твердостью до 55 HRC . А для универсалов это маловато.
Теперь фотки . Внизу "японец" из аогами .На мелкой керамике крошится .Водные камни ему подавай. Готов получить табуретки от любителей "японятины" , но считаю , что это брак .Ножи для нас , а не мы для ножей .
Верхний нож - мой "консервооткрыватель" с клинком от Руди .Простенькая W1 с зонной закалкой .Как он построгал гвоздь видно на нижнем снимке .Следов на РК нет.
Точится не очень легко , но сюрпризов не преподносит.
Какой нож вы предпочтете взять в поход ?

Как всегда и везде черт в мелочах, у японских ножевщиков частников тоже идет много гэ, ибо ошибкой будет полагать, что все они работают на заводах с высокотехнологичным оборудованием и что все они термисты высокой квалификации, многие из них наверняка кустари, и имя им - легион, и то что из аогами, тоже не должно вводить в заблуждение- напильник он и есть напильник, хоть и японский, хоть и сверхчистый....это первое так сказать, что касаемо ножевого материала. Второе, не нужно забывать, что японы по сути своей твердолюбы и понятное дело, консервы ножами они не вскрывают. Третье, многое зависит от угла на р.к., как при заточке, так и при эксплуатации, 4е- от твердости стали, и это тоже надо учитывать, короче, даже не то что перед заточкой, но еще и перед покупкой ножа нужно знать чего ты хочешь от него, что ты им будешь делать...от какого он производителя и можно ли ему доверять...много чего? да много, согласен, но это будет здравым, так сказать, подходом.

После такой презентации, вопрос естественно переходит в разряд риторических

Геннадий Максимович как всегда все отлично разложил по полочкам !

Спасибо ...мне всегда нравилось высказывание- немного обо всем и все о немногом.

+1.

Israguest, поглядите, мож чего нужного для себя найдете...http://talks.guns.ru/forummessage/224/821215.html

Спасибо ,Г.М. ! Интересно !Моя приспособа для больших камней попроще будет.
viewtopic.php?f=9&t=5355
На Ганзе я пишу только в разделе исторического ХО , но много читаю .Очень понравились Ваши рассуждения об угле заточки в теме о Ди 90.
А о перекаленной "японятине" остался прежнего мнения , хоть уже приспособился и точу дорогие кухонники друзьям ( без удовольствия ).