Knife Life

Форум любителей холодного оружия

* Вход  * FAQ    * Поиск
Текущее время: Ср июл 16, 2025 15:55

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Пятка, чойл, рикассо, дулька...



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 2 из 2
 [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Чечако
 Заголовок сообщения: Re: Пятка, чойл, рикассо, дулька...
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 12:19 
Иллюстрированный справочник СКЛАДНЫЕ НОЖИ. Жерар Пассел.
Раздел "Отточенные термины ножевого производства".
Рикассо: незаточенная часть клинка, примыкающая к рукояти, от обуха до антаблюры
Антаблюра; нижняя часть рикассо.
Пятка: задняя часть клинка складного ножа, работающая в контакте с пружиной.
Про чойл в справочнике ничего не сказано. Но это не значит, что его не бывает :D


Вернуться к началу
  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Пятка, чойл, рикассо, дулька...
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 12:43 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
Вот понахватались зарубежных слов, а теперь сами разобратся не можем, о чём спор, не особо понимаю, но я для себя давно отделил мух от хлеба. :mrgreen:
1,фальшлезвие
2,дол
3,обух(верхняя, часть клинка)
4,пята, пятка(нижняя часть тупья)
5,хвостовик
6,режущяя кромка
7,спуски
8,рикасо
9,дулька (малелькая выемка на рикасо, отделяющая тупьё от режущей кромки, для удобства заточки)
10,чойл(эдентичен пяте, но имеет вогнутую линиию, заходящиию на плоскость тупья, т.е. подпальцевую выемку)
11,компенсаторы (плавные или ступенчатые переходы с тела клинка на хвостовик)
12,голомель(плоскость клинка от обуха до спусков)
13,тупьё(место под клеймо,плоская часть клинка переход голомели в широкую часть всей плоскости от верха, до низа, определяется виртуальными границами между рикасо,узкой части голомели,обухом и чойлом (или пятой) до хвостовика (или до компенсаторов если таковые имеются.)


Вложения:
как то так.jpg
как то так.jpg [ 43.96 КБ | Просмотров: 16434 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Михалыч
 Заголовок сообщения: Re: Пятка, чойл, рикассо, дулька...
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 12:56 
alex-wolff
Да не спор это, Саша, просто выясняем тонкие моменты. Я вон вообще думал, что рикассо - это дулька. :) Игорь вон нашел, что пятка только к складному ножу относится... "о сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух...". :)


Вернуться к началу
  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Пятка, чойл, рикассо, дулька...
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 13:34 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
Михалыч
Тут явно нет однозначного ответа, и вот казалось бы уважаемые источники, а иной раз такоё :shock: ёё пишут, вот тебе пример. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
вот ссылка http://www.mintorgmuseum.ru/vocabulary/375/
И как после этого мне дол называть? ....желобком для стока крови? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
И такое сплош и рядом.
Что за пятку на клинке для складного ножа, то считаю там понятия пятки немного другие, нежели для клинка под всадной монтаж, не стоит смешивать всё воедино. :)
http://www.mintorgmuseum.ru/vocabulary/200/


Вложения:
Снимок.JPG
Снимок.JPG [ 83.49 КБ | Просмотров: 16419 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
A232K
 Заголовок сообщения: Re: Пятка, чойл, рикассо, дулька...
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 15:32 
Насчёт чойла, моё глубокое ИМХО, это вот так: только выраженные хватательные функции, т.е. часть клинка (не закрытая рукоятью) для удобства хвата и удержания.
Вложение:
spyderco-native-c41pbk-480x480.jpg
spyderco-native-c41pbk-480x480.jpg [ 26.31 КБ | Просмотров: 16410 ]
Вложение:
шонегь8бь.jpg
шонегь8бь.jpg [ 74.47 КБ | Просмотров: 16410 ]
Вложение:
LoneWolf-Trialmate-Amber.jpg
LoneWolf-Trialmate-Amber.jpg [ 88.76 КБ | Просмотров: 16410 ]
Вложение:
knife_spyderco_military_11.jpg
knife_spyderco_military_11.jpg [ 102.38 КБ | Просмотров: 16410 ]


Вернуться к началу
  
 
ph8
 Заголовок сообщения: Re: Пятка, чойл, рикассо, дулька...
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 15:41 
Да, в английской терминологии все что не прикрыто накладками и на 1/3 лезвия - все пята, и углубление под палец в любом месте этой пяты будет чойлом. Хотя на рукояти такие выемки уже довольно стабильно называются FG (finger grooved), то есть, не чойл.

Слишком неопределенные английские термины, наши гораздо конкретнее.


Вернуться к началу
  
 
Teke
 Заголовок сообщения: Re: Пятка, чойл, рикассо, дулька...
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 19:05 
Ну я все таки тупой... Как называется обведенная на фото часть лезвия?


Вложения:
IMGP0752 - копия.JPG
IMGP0752 - копия.JPG [ 62.41 КБ | Просмотров: 16397 ]
Вернуться к началу
  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Пятка, чойл, рикассо, дулька...
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 19:11 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
Teke писал(а):
Ну я все таки тупой... Как называется обведенная на фото часть лезвия?
Я думаю что это пята, то что грань снизу, и также часть тупья, обведена поскость клинка. ну и чойл присутствует, конкретнее в какой трёхмерной плоскости? :D


Вложения:
IMGP0752 - копия.JPG
IMGP0752 - копия.JPG [ 54.84 КБ | Просмотров: 16394 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Пятка, чойл, рикассо, дулька...
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 19:54 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
Чёто так все крепко задумались? :mrgreen: Может я не прав, выскажитесь что ли. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Чечако
 Заголовок сообщения: Re: Пятка, чойл, рикассо, дулька...
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 19:59 
Teke
Повторюсь:

Чечако писал(а):
Рикассо: незаточенная часть клинка, примыкающая к рукояти, от обуха до антаблюры
Антаблюра; нижняя часть рикассо.


Вернуться к началу
  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Пятка, чойл, рикассо, дулька...
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 20:16 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
Чечако

Игорь, у тебя неправильный справочник про складные ножи :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
А вот что к примеру пишут....
Рикассо (пята клинка, чойл) является частью клинка меча или ножа. Это область, непосредственно примыкающая к гарде или рукояти. Иногда она делается незаточенной и нескошенной.

Первые незаточенные рикассо были найдены на мечах середины Бронзового века. Наличие рикассо позволяло делать рукояти мечей более короткими, что, в свою очередь, обеспечивало лучший контроль клинка при фехтовании и делало меч более эффективным при колющих ударах как против защищенных доспехом противников, так и против незащищенных. Позднее полуторные мечи, клейморы, рапиры и другие крупные мечи часто имели рикассо в своей конструкции. Множество современных ножей также имеют нескошенную часть на клинке, обычно называемую «чойл».

У двуручных мечей рикассо иногда оканчиваются контргардой, защищающей руки при хвате меча за рикассо.

Рикассо на ноже позволяет владельцу более точно работать ножом и более точно контролировать давление на лезвии, нажимая на него большим пальцем руки при прямом хвате.
http://www.bsmith.ru/ru/articles/swords/ricasso
И теперь попробуй в этом хаосе разбериись, что где находится :wink: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Своё мнение я пока не поменял.....извините, но не переубедили..см.картинку. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Garry
 Заголовок сообщения: Re: Пятка, чойл, рикассо, дулька...
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 23:18 
alex-wolff писал(а):
Рикассо на ноже позволяет владельцу более точно работать ножом и более точно контролировать давление на лезвии, нажимая на него большим пальцем руки при прямом хвате.

Это более верное определение для Рикассо, и сверху и снизу, позволяя выносить туда - за рукоять, точки доплнительного контроля и давления.

choil - Выемка (чаще полукруглая) на рикассо (тупье) ножа, кинжала или другого клинкового оружия для помещения указательного (на крупных клинках - иногда также среднего) пальца в непосредственной близости к лезвию для точных работ и/или более надежного удержания. Слово имеет устойчивое и безальтернативное бытование в кругах специалистов (производителей и коллекционеров), а также любителей ножей и холодного оружия.)

Дулька и чойл http://talks.guns.ru/forummessage/5/554015-35.html пост номер 703 на фото всё чётко видно.


Вернуться к началу
  
 
Israguest
 Заголовок сообщения: Re: Пятка, чойл, рикассо, дулька...
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 23:27 
Israguest писал(а):
Чойл подразумевает возможность вставить палец в вырез

Круг замкнулся :lol: .


Вернуться к началу
  
 
Iskander
 Заголовок сообщения: Re: Пятка, чойл, рикассо, дулька...
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 23:29 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 0:56
Сообщения: 2305
Откуда: Эстония
Имя: Александер
Почитал, взгрустнул. На прошлогоднем форумнике, чойла-дульки нет, голомени нет. :( Одно утешает,чойл козырный и звучит приятно. :roll:

_________________
Общайся с теми, кто сделает тебя лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Пятка, чойл, рикассо, дулька...
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 23:32 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
Israguest писал(а):
Israguest писал(а):
Чойл подразумевает возможность вставить палец в вырез

Круг замкнулся :lol: .
Аркадий, ты погоди, ещё народ подтянется к дискуссии. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Israguest
 Заголовок сообщения: Re: Пятка, чойл, рикассо, дулька...
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 23:35 
Iskander писал(а):
На прошлогоднем форумнике, чойла-дульки нет, голомени нет

Только бы в дальнейшем не получить бооольшую дульку :roll: .


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 2 из 2
 [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2

Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
www.copyright.ru
Объявления Advertisement Management. Перевод от FladeX.