Knife Life

Форум любителей холодного оружия

* Вход  * FAQ    * Поиск
Текущее время: Пн июн 09, 2025 6:49

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Ножевые форумы » Мастерская

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ламинаты



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 6 из 6
 [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
anatoly
 Заголовок сообщения: Re: ламинаты
СообщениеДобавлено: Ср сен 26, 2012 15:08 
Вложение:
table.jpg
table.jpg [ 56.14 КБ | Просмотров: 8454 ]
Получил результаты с конкурса дамассков, организованным В.В. Кузнецовым на Ганзе.
Ниже результаты тестирования
Перекопировал из http://forum.guns.ru/forummessage/5/1027782-0.html
Игорь! Большое спасибо! Порадовали оперативностью, да и результат мне понравился. И так по ножам.
1- он есть в моей теме http://forum.guns.ru/forummessage/97/258184-15.html , но повторюсь, что я на него возлагал самые большие надежды, поскольку по продуктам ему равных нет. В этом ноже центральная часть - рессора, обкладки нержавейка, а на РК пущен электрод Т590 (пруток без обмазки). Нож не калился (т.к. не калится), РК оттянута на холодную. Супруга из рук не выпускает, а вот результат слабенький. Но кстати на уровне старого палаша, который Виктор Васильевич здесь показывал.
2- второй тоже есть, там же. Робкие пробы первого дамасска. Я его назвал "окунь". Состав тот же, только полоса на РК готовилась следующим образом. Взята полоска напильника 3-4 мм толщиной и с обоих сторон поочередно на нее наваривались слои электродами Т590 (наплавочный) и ЦЧ4 (по чугуну). С обеих сторон раз так это по 6, т.е. получилось гипотетически 12 слоев наварки. Потом полоска перебита на другую плоскость. Вварена в тело и по кромке пущена волна, т.е. взрезка болгаркой по кромке, а потом все это дело было расковано. И для меня странно, что у этого ножа лучший результат из серии.
3 - его нигде нет (не писал о нем). Все то же самое, только после осадки (перебивке) пруток торсирован, а потом вварен в тело и раскован. Мне думалось, что у этого ножа должен быть результат лучше, чем у предыдущего, ан нет.
Игорь! Простите меня, я видел трещину, но решил, что она не помешает, а даже будет лучше, т.е. вроде нож с трещиной, а сломать его все равно очень трудно. Думал Вы попробуете его сломать .

Еще раз мои благодарности за титанический труд
С Уважением
Вложение:
Вложение table.jpg больше недоступно


Объединенная табличка результатов конкурса дамасков
15.01.2013
новые данные по одному из моих ножей
http://forum.guns.ru/forummessage/5/1027782-20.html
пост 408


Вернуться к началу
  
 
anatoly
 Заголовок сообщения: Re: ламинаты
СообщениеДобавлено: Пн ноя 12, 2012 14:10 
Попытки получить дамаск методом электросварки. Напильник сваривался полосками электродами по нержавейке, а потом была предпринята попытка получения штемпельного дамаска, типа волчьего зуба. По простому - болгаркой делались насечки, а потом все это дело расковывалось. Откровенно признаюсь, что пока ничего хорошего не выходит. Непровары, трещины и т.д. в общем все огрехи вылазят наружу. Но поскольку я считаю электросварку перспективней в плане изготовления лезвий для реза, то наверное буду продолжать устранять препятствия и пытаться получить, что-то путное.

06.01.13
Вот, что получилось
Вторая, третья и часть четвертой картинки - это попытки получить "волчий зуб" но на простом материале. На полоску напильника слоями наваривались разные электроды, потом все это дело обваривалось нержавейкой, потом делались насечки болгаркой и расковывалась заготовка - это верхняя. Вторая не насекалась. А третья - была попытка сварить три полоски напильника электросваркой, расковать с насечкой. На стороне виден выход напильника. Краткие выводы по этой работе: простое лучше и легче, красоты пока не получается, надо работать дальше. Только вопрос надо ли стремиться к красоте? По тестам - все сваренные электросваркой клинки в среднем дают 100-200 резов по канату, не дотягивая до эталонного ножа В.Кузнецова из 8Х6НФТ. Но Мору переплевавают в 2-4 раза.

Подтверждением является нижние картинки из Р6М5. Дикий рисунок без всяких ухищрений и легко получается


Вложения:
rSV400003.jpg
rSV400003.jpg [ 59.74 КБ | Просмотров: 8973 ]
rSV400003.jpg
rSV400003.jpg [ 51.27 КБ | Просмотров: 8837 ]
rSV400004.jpg
rSV400004.jpg [ 51.28 КБ | Просмотров: 8837 ]
rSV400005.jpg
rSV400005.jpg [ 99.05 КБ | Просмотров: 8837 ]
rSV400008.jpg
rSV400008.jpg [ 58.17 КБ | Просмотров: 8837 ]
rSV400010.jpg
rSV400010.jpg [ 55.77 КБ | Просмотров: 8837 ]
Вернуться к началу
  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: ламинаты
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2012 14:03 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
anatoly писал(а):
Попытки получить дамаск методом электросварки.

:roll: А зачем такие сложности? ...не, я реально не пойму, учитывая сам процесс электросварки, непровары обеспечены из за электрода, и избавиться от них попросту невозможно....ладно ещё ламинирование верхнего слоя, но дамаск, вряд ли получится таким методом без брака. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
chestnok
 Заголовок сообщения: Re: ламинаты
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2012 18:59 
блин может я чего-то недогоняю, но как понял из предыдущих постов ТС наплавляет электроды на заготовку слоями. Сам сварщик, поэтому знаю что при электросварке возникают напряжения в заготовке из-за неравномерного нагрева, которые потом могут вылезти при термообработке, заготовку ведет как "сосиску".
И как правильно заметил alex-wolff, браки неизбежны Вы ведь не видите результата пока не начинаете шлифовать. Если есть возможность использовать кузнечные приспособы (горн, наковальню, молот и т. п.), зачем усложнять? Какой выигрыш? А если более классическими способами дамасск получать? :roll:


Вернуться к началу
  
 
anatoly
 Заголовок сообщения: Re: ламинаты
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 2:23 
Вопросы очень интересные. Конечно лучше этого не делать :), но ведь хочется же :). Уже сейчас видно, что это перспективное направление - электросварка. Из конкурса дамасков - полученные лезвия не уступают по количеству резов традиционному изготовлению кузнечной сваркой. Я думаю они должны превосходить таковую, по той простой причине, что при электросварке меньше эффект выгорания углерода (только в пограничных областях), рост зерна изменения структуры (насыщения металла кислородом), ну, а плюсы уже были озвучены - возможность запихать в пакет стали самые различные, с большой разницей по углероду, лигатуре и т.д. и т.п.. Единственное, что пока страдает - это эстетика. Но она подработается потом, под задачи. Вообще-то, кузнечная сварка употреблялась от безисходности и тоски :). Потом 200-300 лет шлифовки и мы видим красивые, но не очень хорошо режущие структуры, полученные в результате пережога металла. Думаю, что через 200 лет :) электросварные конструкции будут выглядеть лучше. Может быть, вылезет, что-то новое, пока не известное, кто его знает. Ведь нужно пробовать делать :). Ну хобби у меня такое :).
С Уважением

ЗЫ Кузнечная сварка ведь очень непростое дело и овладеть методом ну очень сложно. Я за электросварку потому, что думаю, что это легче, а качество должно быть гораздо выше


Вернуться к началу
  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: ламинаты
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 11:27 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
Анатолий. :) Бог в помощь конечно, но чудес на свете не бывает. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
anatoly
 Заголовок сообщения: Re: ламинаты
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 13:34 
Алекс, спасибо, буду пробовать и надеяться. Вот такой я оптимист :)


Вернуться к началу
  
 
anatoly
 Заголовок сообщения: Re: ламинаты
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2013 6:05 
Одна из старых моих работ. Х12МФ обваренная нержавейкой. Прогревалась или нет сейчас вспомнить уже не могу. Но почему показываю? Намедни вальнул чушку кил так это на 100, а может и больше. Ободрал, разбросал, потом попробовал, а он бреет. т.е. без подточки, при резке ножек по щетине, при обдирке головы. Правда в одном месте, где шваркнул по зубам, чуть завернулась кромка, но буквально заблестела в этом месте около см длиной и чуть заметно на ощупь. Попробовал ощущения от него на кухне. Лук колет, но морковочку на плов построгал исправно. Приглядевшись, я увидел в нем некоторые черты ножей В.Козлова, но точно раньше не замечал, давно это было . В общем хорошая сталька Х12МФ, правда неизвестно какой обработки . Буду наблюдать дальше


Вложения:
rSV400001.jpg
rSV400001.jpg [ 51.43 КБ | Просмотров: 8837 ]
rSV400002.jpg
rSV400002.jpg [ 65.28 КБ | Просмотров: 8837 ]
Вернуться к началу
  
 
anatoly
 Заголовок сообщения: Re: ламинаты
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2013 4:28 
Ничего особого нового. Клин делался наваркой Т590+ЦЧ4 и нержавейка, без напильника, но калился на максимальную твердость. Как получилось, не знаю. Гвоздь строгает неплохо. Следующий из этой серии есть желание закалить на вторичную твердость. Попробовал новую ленивую обработку. Просто не обдирал, а зачистил наждачкой, мелкой. Вот, что получилось. Клин - 140х22х2.8 мм, сведен очень толсто, выпуклой линзой.. Ручка - 105 мм, ножка журнального столика, 3 дня в олифе, гайка водопроводная. Оставил выступы, так прикольно.


Вложения:
rSV400001.jpg
rSV400001.jpg [ 78.61 КБ | Просмотров: 8768 ]
rSV400002.jpg
rSV400002.jpg [ 79.85 КБ | Просмотров: 8768 ]
rSV400003.jpg
rSV400003.jpg [ 81.38 КБ | Просмотров: 8768 ]
rSV400004.jpg
rSV400004.jpg [ 72.51 КБ | Просмотров: 8768 ]
Вернуться к началу
  
 
anatoly
 Заголовок сообщения: Re: ламинаты
СообщениеДобавлено: Ср фев 13, 2013 3:41 
http://forum.guns.ru/forummessage/5/1125302-17.html
Прошел Зимний чемпионат по резу каната. Был выставлен ножик из ДИ113 - сделал 60 резов (76 очков) на 37 мм канате (270 резов на дюймовом у Кузнецова) коэффициент - 4. Результат считаю неплохим (42 место из около 90 ножей), поскольку оказался в компании S30V от Босса, Кронидура Эво от А.Баликоева и др. не менее известных товарищей и модных сталей. Огромное спасибо устроителям и участникам (основным труженикам). Отдельное спасибо Чингачгуку. Будем трудиться (совершенствоваться) дальше
С Уважением


Вернуться к началу
  
 
Иван
 Заголовок сообщения: Re: ламинаты
СообщениеДобавлено: Ср фев 13, 2013 9:10 
anatoly
Поздравляю! Желаю дальнейшего роста мастерства!


Вернуться к началу
  
 
anatoly
 Заголовок сообщения: Re: ламинаты
СообщениеДобавлено: Ср фев 13, 2013 14:11 
Иван! Спасибо за поддержку! Буду стараться оправдать... :)
С Уважением


Вернуться к началу
  
 
anatoly
 Заголовок сообщения: Re: ламинаты
СообщениеДобавлено: Сб мар 23, 2013 13:42 
Начало было в посте на этой странице. Я предпринял робкие попытки получить дамаск из электродов на основе напильника типа "волчий зуб" и там же заготовка (вторая сверху). Вот теперь пришло ее время. на ручку пошло красное дерево, неожиданный подарок от Searhey и водопроводная гайка. Как всегда три дня в олифе. Пойдет на кухню. ТТХи. клинок 130х27х3, монтаж всадной на эпоксидку. Ручка 118 мм. Фоты не очень, но перефотографировать?, не знаю.
07.04.2013
Это я к тому, что если разрабатывать эту жилу, то нечто подобное красивому рисунку вытащить можно. Но вообще-то режущих свойств это особо не добавляет. Все равно количество резов дюймового каната остается в районе 200. Как не крутись. Похоже это предел для напильника, если его просто ковать (в лоб), без циклического ТО. Правда пока храбрых нет, заниматься этой мутотой, чтоб получить 400-50 резов, как это сделал Кузнецов на шведском напильнике (сталь W2). У меня есть такой и уже отожженный, но он мягкий, не смотря на то, что режет очень хорошо и если по костям не елозить, то кабана он ошкуривает без подточки.


Вложения:
rSV400002.jpg
rSV400002.jpg [ 57.91 КБ | Просмотров: 8679 ]
rSV400003.jpg
rSV400003.jpg [ 44.09 КБ | Просмотров: 8679 ]
rSV400004.jpg
rSV400004.jpg [ 57.73 КБ | Просмотров: 8679 ]
Комментарий к файлу: Это я попробовал с телевизора пофотать, там как раз Городницкий шел, но вот он не получился
rSV400006.jpg
rSV400006.jpg [ 187.09 КБ | Просмотров: 8679 ]
Комментарий к файлу: Это я к тому, что если долго мучиться, то что....
rSV400001.jpg
rSV400001.jpg [ 49.3 КБ | Просмотров: 8614 ]
Комментарий к файлу: Тоже самое
rSV400004.jpg
rSV400004.jpg [ 107.82 КБ | Просмотров: 8614 ]
rSV400005.jpg
rSV400005.jpg [ 72.32 КБ | Просмотров: 8614 ]
rSV400008.jpg
rSV400008.jpg [ 49.79 КБ | Просмотров: 8614 ]
rSV400009.jpg
rSV400009.jpg [ 63.95 КБ | Просмотров: 8614 ]
Вернуться к началу
  
 
anatoly
 Заголовок сообщения: Re: ламинаты
СообщениеДобавлено: Вс июн 30, 2013 3:33 
Вложение:
rSV400002.jpg
rSV400002.jpg [ 140.16 КБ | Просмотров: 8499 ]
Как бы нахожусь пока в подвешенном состоянии, жду результатов тестов, экспериментирую. В общем жизнь движется. Пока между делом покажу вам промежуточный результат. Эта история начиналась на ганзе. Эдуард, в нашем миру Edik110, как-то задал вопрос, что у него за сталь образовалась. А был это нож от гильотины. По доброте душевной он мне кусочек этой штуковины и выслал. Поступил я с ней обычным образом. Отрезал кусочек, обварил, расковал, ну и дальше все как положено. Что получилось: общая длина - 257, ручка - орех - 130 мм, только, что из олифы, всадной монтаж, кусок водопроводной трубы на больстер, клинок - 128х27х2.3.
Поскольку до этого возникал вопрос о химсоставе стали, было предположено, что это Х12МФ. Но пока мне кажется, что нам дали гораздо лучший мех. Она почти не ржавеет и у меня такое впечатление, что это CPM35VN, поскольку пока она похожа на подобную стальку, но может оказаться и 40Х13. Нужно делать хим анализ . Ну а на последнем фото - хвостовик напильника.
ЗЫ Эдуард, по ощущениям, очень хороший материал.


Вложения:
rSV400003.jpg
rSV400003.jpg [ 100.25 КБ | Просмотров: 8499 ]
rSV400004.jpg
rSV400004.jpg [ 75.25 КБ | Просмотров: 8499 ]
rSV400005.jpg
rSV400005.jpg [ 105.94 КБ | Просмотров: 8499 ]
rSV400007.jpg
rSV400007.jpg [ 88.78 КБ | Просмотров: 8499 ]
Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 6 из 6
 [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Список форумов » Ножевые форумы » Мастерская

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
www.copyright.ru
Объявления Advertisement Management. Перевод от FladeX.